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[分割]国内现在bt分流越来越热烈。。整体看是非常不明智

楼层直达

级别: 侠客

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只看楼主更多操作楼主发表于: 2003-05-29

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最初由 letifly 发布
对于算法的问题，最近我在官方论坛的feature区提意见，主要是提高排队机制和带sorce连接的提高。不过按着他们制作组的意见算法是本着公平的原则。而公平必然导致低效，因为无论怎样高效必然是不公平的。－－对于团体内的成员高效，团体外就相对于不公平了－－（国内和国外的带宽低效问题）。。。现在ed网络最激动人心的地方在于他的netweb特性。。。国内现在bt分流越来越热烈。。整体看是非常不明智的，bt作为一个封闭的网络。。。未虾米在国内的生存空间越来越大了，是值得深思的问题。看来国人的rp大大的问题了。

希望有识见的人士加入ed的大家庭来。。。对于ed的算法有更好的意见请直接到官方论坛提意见。谢谢各位大大支持了。。。。。。。。
http://www.emule-project.net/

=====================
公平和效率的选择吗?
如果一个速度慢的人排在你的前面
然后他又没有共享意识,一下载完马上就断线走人
这样算是公平吗?
一个愿意共享的而且速度飞快的人排在一个不愿意共享而且速度暴慢的人后面等他下完
这种公平大概没有人会认同吧!
而BT那样才是真正的公平吧!上传速度快,下载速度就快;上传速度慢,下载速度就慢----------这样才是兼顾公平和效率的最佳做法

另外,你用过BT吗?什么叫封闭性的网络???
象ED那样OVERNET才叫开放?
这样的话,几乎除了ED外的其他所有的P2P软件都是封闭的了
BT恰恰是最开放的网络,从服务器到客户端,都是开放原代码的软件
只要找到一个发布服务器,上面发布的所有东西对于任何人来说都是可以随便使用的;即使你找不到该发布服务器,但是只要有发布的.TORRENT文件,也可以进行下载--------------这样才叫开放性吧?
而某些ED服务器要求用户必须在TAG里面加一些特定称号,否则不能登录,这样才叫封闭性吧??

国内的BT之所以发展迅速,速度快,使用方便是其原因.有人愿意用牛车的速度来下载东西吗?而且ED下载最常见的问题就是到了后面就慢得不得了,特别是9X%以后的速度,和BT比起来根本不是一个级别的.
软件的使用就是这样,谁好就用谁,抱着一个低效率的软件不放,还指责别人有RP问题,其实是你有这种问题吧???

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级别: 新手上路

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只看该作者 1楼发表于: 2003-05-31

楼上的，bt和ed的争论已经很久了。我加几点看法，不希望引起争论。也不希望大家互相攻击。。。

不知道你对国内论坛重复发布bt种子的做法有什么看法呢？好像是浪费资源呀。。。虽然我对bt的假设不能说很内行，bt对服务器的开销也是不小，好像你说说bt的开放性不过就是个web页面吧？？？好像现在bt的torrent还无法像ed那样hash的统一吧。所以说他是封闭的。不能搜索也是他区别其他软件的地方。。。不要告诉我搜索torrent。

bt的升级提高也意味着他的灭亡。。。。。。。即使不能限制上传速度，如果bt开发出搜索功能，他离死亡也不远了。。。更别说现在各种各样的mod了。如果你知道bt的算法机制核心和ed一样。就不会怀疑一切了。

现在全球ed在线用户上百W，你认为ed的效率低是因为他的资源太丰富了，相对于上传单独文件的带宽小了。。。如果bt的资源多起来，你会发现是一样的。。。

至于加上tag的问题有不得已性。。因为服务器的容量限制问题。不过由于源交换和overnet的特性已经分散的ed服务器整合起来了。现在关键是文件命名的统一和hash的统一，防止无谓制作造成带宽的浪费。。。。。算法的问题不是解决一切的办法。。。关键是你的上传素质了。。。

技术上除开ipv6的出现，就只能期待新的low id交换技术的发明了，希望有能力的大大可以多花些时间在这儿。。。。各种mod本质上不会解决任何问题。上传带宽是不会变的。。。。

^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^
本人是小灰兔是也，wakaka，怕扁的不要来。。。。。

善良可爱，天真无邪，不好清蒸好红烧，kawayi
^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^

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只看该作者 2楼发表于: 2003-05-31

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最初由 adslisdn 发布

公平和效率的选择吗?
如果一个速度慢的人排在你的前面
然后他又没有共享意识,一下载完马上就断线走人
这样算是公平吗?
一个愿意共享的而且速度飞快的人排在一个不愿意共享而且速度暴慢的人后面等他下完
这种公平大概没有人会认同吧!
而BT那样才是真正的公平吧!上传速度快,下载速度就快;上传速度慢,下载速度就慢----------这样才是兼顾公平和效率的最佳做法

A君之所以排在B君前面，是由很多因素造成的，其中一項是等候的時間。
舉個例，去超級市場買食品，排隊付錢的時候經理總不能說：“喂，先生，麻煩你轉身看看後面。他們都比你有錢，是大商人，你呢？打工的。沒他們你就等著乞飯吃。所以快讓路給他們先付錢。”

請再仔細想一下，怎樣才是公平。

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最初由 adslisdn 发布

国内的BT之所以发展迅速,速度快,使用方便是其原因.有人愿意用牛车的速度来下载东西吗?而且ED下载最常见的问题就是到了后面就慢得不得了,特别是9X%以后的速度,和BT比起来根本不是一个级别的.
软件的使用就是这样,谁好就用谁,抱着一个低效率的软件不放,还指责别人有RP问题,其实是你有这种问题吧???

汗~~~~~~ 新發佈的時候真的好爽^_^
但，沒必要套用出9x%之後的比較。我想問問，剛用BT開始拉的時候，速度可以多快？BT的速度是初慢，慢一會兒就開始升(因為開始有上傳了)，平穩，然後直到完檔。如果只單單看9x%以後的話，是個不公平的比較。

　

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只看该作者 3楼发表于: 2003-05-31

自己刪了...

☆ 偶是新人請多多指教! ☆

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只看该作者 4楼发表于: 2003-05-31

先小人，後君子。聲明一下:p

跑題也要有個限度，如果有持續性辯論的打算，請另開新帖，或者通知一聲，分割出來。
還有，討論的話，無任歡迎，但請保持冷靜，多謝合作！

　

级别: 侠客

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只看该作者 5楼发表于: 2003-05-31

[QUOTE]最初由 letifly 发布
楼上的，bt和ed的争论已经很久了。我加几点看法，不希望引起争论。也不希望大家互相攻击。。。

不知道你对国内论坛重复发布bt种子的做法有什么看法呢？好像是浪费资源呀。。。虽然我对bt的假设不能说很内行，bt对服务器的开销也是不小，好像你说说bt的开放性不过就是个web页面吧？？？好像现在bt的torrent还无法像ed那样hash的统一吧。所以说他是封闭的。不能搜索也是他区别其他软件的地方。。。不要告诉我搜索torrent。

=============================
BT是使用128位校验的,同一个文件,即使你把名字随便改
它的HASH值都是一样的
比如花园现在在它自己的发布服务器上发布它的新动画
但是只要我下载了
我换一个发布服务器重新做TORRENT文件
文件里面包含的这个动画的HASH值还是一样的
或者这么说吧
我下载了花园发布的文件
如果其他论坛用自己的发布服务器又做了这个文件的发布
那我可以直接那其他论坛的TORRENT文件过来继续RESEED

我不知道你指的重复发布BT种子是什么意思?
难道是指同一个文件反复发布吗?
这个倒是一个问题
因为BT没有ED那样的OVERNET机制
而且BT对发布服务器的开销确实是挺大
至于搜索功能......
现在的版本是没有这个功能
但是你能咬定以后就不会加上这个功能吗??

bt的升级提高也意味着他的灭亡。。。。。。。即使不能限制上传速度，如果bt开发出搜索功能，他离死亡也不远了。。。更别说现在各种各样的mod了。如果你知道bt的算法机制核心和ed一样。就不会怀疑一切了。
========================
BT的算法和ED一样?
我不知道你是怎么得出这个结论的
光是计算文件的HASH值
两者就不一样
ED是使用MD4算法,这个好像才是64位而已
BT使用的是哪种算法我现在还不知道,唯一知道的这种算法是128位的
有了搜索功能反而会导致灭亡.........
这种结论更加是匪夷所思

现在全球ed在线用户上百W，你认为ed的效率低是因为他的资源太丰富了，相对于上传单独文件的带宽小了。。。如果bt的资源多起来，你会发现是一样的。。。

至于加上tag的问题有不得已性。。因为服务器的容量限制问题。不过由于源交换和overnet的特性已经分散的ed服务器整合起来了。现在关键是文件命名的统一和hash的统一，防止无谓制作造成带宽的浪费。。。。。算法的问题不是解决一切的办法。。。关键是你的上传素质了。。。

技术上除开ipv6的出现，就只能期待新的low id交换技术的发明了，希望有能力的大大可以多花些时间在这儿。。。。各种mod本质上不会解决任何问题。上传带宽是不会变的。。。。
=======================
就宏观上来看
上传带宽确实是不会变
但是就微观上来看
在任何一个时间点,上传带宽和下载带宽都是不相等的,而且是反复变化的

而能够有效利用这些带宽的算法是多种多样的
ED如果能够高效利用这些带宽
BT也不会有机会出现了
一个新兴软件为什么在短短时间内取得这么大的成效
难道不值得思考其中原因吗?
还是仅仅用一句"RP问题"来解释???

级别: 侠客

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只看该作者 6楼发表于: 2003-05-31

[QUOTE]最初由天國天使发布

請再仔細想一下，怎樣才是公平。

======================
EM不是还有一个优先权吗?
积分高的人在队列里面插队的机会就高
这样就是你所谓的公平吗???

汗~~~~~~ 新發佈的時候真的好爽^_^
但，沒必要套用出9x%之後的比較。我想問問，剛用BT開始拉的時候，速度可以多快？BT的速度是初慢，慢一會兒就開始升(因為開始有上傳了)，平穩，然後直到完檔。如果只單單看9x%以後的話，是個不公平的比較。
==========================
一开始无论是BT还是ED,速度都是很慢
它们也都是人越多越快
这样有比较的意义吗?
而且我的本意不是拿来比较它们的优劣和速度
只是说明为什么BT发展迅速的一个原因而已

本人无意再来这里讨论BT和ED的优劣
这些事情是萝卜青菜各有所爱的
希望某些人不要太过敏了,一看到有人说ED的缺点就跳出来争论
也希望不要再侮辱使用BT的人是"RP问题"
你不用是你的事
但是侮辱别人就是你的RP问题了

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只看该作者 7楼发表于: 2003-05-31

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最初由 adslisdn 发布
[QUOTE]最初由天國天使发布

EM不是还有一个优先权吗?
积分高的人在队列里面插队的机会就高
这样就是你所谓的公平吗???

是指檔案優先權嗎？ED也有。不過…… 有甚麼關係？

請注意一點，之面我井沒有套用積分的關係，因為等候是ED最原始﹑最基本的運作方式。積分出現後，公平更是明顯。
要知積分是單對單生效，多寡是從過往給對方上傳而累積。因為過往貢獻多，而發給獎勵，讓其先取檔案。就算後面有n多先天條件不錯的人也好，沒貢獻過，就得等。

積分的動機：“你過往給出的貢獻，我知道。就算你的網速多慢，你竟也有這樣的頁獻，甚至超越了那些有條件的人，給這個上傳的空位，也是值得的”

有條件的人，肯多奉獻的話，更是沒話說。

當真造成公平問題？

引用
最初由 adslisdn 发布
[QUOTE]最初由天國天使发布

一开始无论是BT还是ED,速度都是很慢
它们也都是人越多越快
这样有比较的意义吗?

有拉過Gundam SEED嗎？ED一開始的速度跟源的源數有直接關係，人多，開始的時候可以很快。
BT不同，上下傳比例很嚴格，人多，初期快不到那裡，因為初時上傳不到些甚麼，但當貢獻的時機到來，就可以快了。

引用
最初由 adslisdn 发布
[QUOTE]最初由天國天使发布

本人无意再来这里讨论BT和ED的优劣
这些事情是萝卜青菜各有所爱的
希望某些人不要太过敏了,一看到有人说ED的缺点就跳出来争论
也希望不要再侮辱使用BT的人是"RP问题"
你不用是你的事
但是侮辱别人就是你的RP问题了

請盡量避免使用“某些人”這種有問題的字詞，不然要名字來幹甚麼。

ps. 還是分割一下好了，汗~~~ 嚴重跑題呢~

　

级别: 工作组

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只看该作者 8楼发表于: 2003-05-31

再說一次，各位回帖時請務必保持冷靜，嚴禁出現人身攻擊的言論。違者，刪之。不管有多大的道理，也不管寫了多久，版主﹑警察絕不手軟。
多謝合作！

　

级别: 新手上路

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发帖:: 107

只看该作者 9楼发表于: 2003-05-31

BT之所以快就是不限速能把你所有的带宽都吃掉。
上传的时候强制你跑全速。
要是BT加了限速和搜索功能不就跟驴子一样了。-_-#

级别: 工作组

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发帖:: 3078

只看该作者 10楼发表于: 2003-05-31

引用
最初由 Searching 发布
BT之所以快就是不限速能把你所有的带宽都吃掉。
上传的时候强制你跑全速。
要是BT加了限速和搜索功能不就跟驴子一样了。-_-#

就算限速，人多的話，也可以快。

BT無論是架構還是機制，跟ED均有點不同。

BT暫時來說是全力發佈型的軟件，也就是說，發佈優先。這點很明顯。
例如：限速，都出了這麼久了，也有不少人提議過。可是官方版本還是不加入這個功能，不是他們沒能力去加，而是不想去加。為甚麼？就是為了全速發佈。
同時，上下傳的比例特別嚴格也是為了這點：“反正你就分檔速度不快，下這麼多也沒特別大的幫助，倒不如將頻寬分給其他有能力的人吧”
BT是善用了這個觀念+人多力量大的原理而發展下去。

ED不一樣，不是單純為發佈而存活，而是為共享而存在。

　

级别: 侠客

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只看该作者 11楼发表于: 2003-05-31

....这种争论完全没意义..........

可曾记得爱

级别: 精灵王

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发帖:: 2598

只看该作者 12楼发表于: 2003-05-31

谁说BT不限制速度了，我了解，现在很多的人用BT都是用的能限制速度的PTC！
所以BT本引一为豪的最大“优点”也有消失的可能！可能而已！
再加上BT每个文件要先下TORRENT文件，不能搜索，要看网页~
我不说好与坏，只认为BT有待改进！
我使用BT就是用的PIC，我就只开1K/S的上传，照样高速下载，说我是RPWT？我就是故意的，不用排队太不公平，我上传多对我有个毛好处！
开ED我就要放开上传，因为我喜欢积分，喜欢排队，就像ED里那句话：你共享的越多，你得到的越多！

怨念都完结了，那一代字幕战线的朋友都疏远了。。。。。未来更美好。。。。。

级别: 工作组

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发帖:: 4175

只看该作者 13楼发表于: 2003-05-31

无聊的帖………………
楼主去看看花园的帖，那里有说为什么用BT分流先…………您看完后再说………………

グリの街扫图工房

级别: 新手上路

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发帖:: 137

只看该作者 14楼发表于: 2003-05-31

对于bt的情况我也很清楚，，，本来只是感慨一下。。。。。？rp是mop的口头禅，大家希望不要误解我，bt一下而已呵呵。。。。。

国内现在bt发展迅猛的原因另一部分是bt的web页面可以简易访问。。和他的显示种子和流量。造成给大家很直观的印象。毕竟国内现在ed区还是封闭的，漫游版主可以考虑一下国内的ed论坛合作一下共同在同一个http站点发布ed的连接，，，仿造国外的ed站点形势。。另外一方面版权和政府电信等方面有问题吗？？非常担心大规模的发布存在会影响ed在国内的发展。。。。。。

现在我已经有主机和程序架构了。计划用lb架构，程序修改ing。。前段因为电信ip的问题拖了大概1个月了。近期马上完毕。

初步参考站点是
http://www1.filenexus.com:81/ 好像挂了
http://www.sharereactor.com
http://www.nforce.nl/

ed的存在在于分享。。。。也是一种精神。。。。。。。

^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^
本人是小灰兔是也，wakaka，怕扁的不要来。。。。。

善良可爱，天真无邪，不好清蒸好红烧，kawayi
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