[百家讲坛]脑后插孔，电子人格，存在定义，终极问题，自然科学，哲学大讨论……

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最初由 diablo12 发布


脑细胞应该是从出生开始就很少死亡（大致看了些资料，貌似物理损伤的脑细胞是无法更新的，也就是说如果哪天用脑过度，死了很多脑细胞，也就意味着这部分细胞再生不能，不过鉴于这毕竟只占很小部分，所以大体上人脑还能运转）。

完整地复制脑结构就可以复制人格的话，我们就遇到了一个难题，你现在能确定你不是生活在虚拟世界里的复制品吗？这一点很难，因为复制虽然存在时间，但是对于复制体，复制点的前一瞬间和后一瞬间是连续的，也就是说，经过复制，突然存在了两个你，两个你并没有主从。不过，这里有个技术难题，复制的时间，复制需要扫描大脑的每个结构，每个细胞，这就需要时间，而时间变化了，脑的状态必然变化，所以复制体并非你，而是你的不同时间点上存在的区块的组合体。



你应该发现了，就这句话而言是，是有问题的。假设存在光传送，他的过程必然，也必须是在一瞬间之内完成跳跃，也就是说，这个时间点上存在两个你，A点的你，B点的你，而这一瞬间你既在A也在B既不在A也不在B，而下一瞬间，无论发生什么，你只能在在A点没动，B点的你不存在，你到了B点，A点的你不存在的选择。否则的话，就像我刚才说的，复制需要时间，A点的你被杀了后，你就挂了，B点出现的你并不是你，他是你不同时间点上的信息结合体。

这样我们就可以来看时间轴了，在时间轴上，假设我们可以切开一点作为观察点，我们可以发现，这这一点的左后，人是不存在变化的，这个点既存在，又不存在。

恩，上图解释




看出区别了吧！鉴于时间是连续的，某中断点必然是无限小的，故而曲线的两端都能逆向往这一点求到同一个极限值。

而复制的情况类似时间段，时间段两端一点一端恒定，另一端却有无数种可能……

所以，你始终是你，而不是复制品……

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最初由 reko34 发布
... 认为是时间在不断地克隆他也说得过去, 和人为克隆的区别只在于, 时间的克隆保证个体在时空上的连续性, 而人为的克隆有间断.
另一个区别就是时间上不同点的个体不能相遇, 但科幻时就不同了...

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最初由 猪丙 发布


不用这样教育我吧, 连续性的问题我在第2页就说了(虽然不是用一个号), 只是认为连续性拿来作为衡量个体的同一性是没有理由的.



脑细胞没死亡不等于组成粒子没有变化, 用细胞同一性来解释人的同一性是行不同的, 2者的组成部分都在改变.

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最初由 猪丙 发布
俺则是迷死CIBO了:o

PS. 那个关键字用"金刚狼"?

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最初由 猪丙 发布


我觉得是否连续对人格主体来说并没有意义, 睡觉时由于作为意识载体的脑部分休眠, 人格就有一部分不活动; 假如被深度冷冻, 意识就几乎不活动了, 也就是说, 完全有理由认为, 作为人主体的人格是可以间断的. 我并不在乎自己的意识是否消失一段时间.

宇宙的发展在时间轴上改变着人, 不但从物质上, 同样从精神上, 我现在会嘲笑几年前的自己很幼稚, 也会担心今后更加老年痴呆. 从改变的量上我完全可以认为不同时间轴上的"自己"并不是我本人. 反而是我的复制人更像我.
所以怎么想都感觉是"偶已经死了"[/ku]

最初考虑这问题是看铳梦, 艾德的头颅切开, 里面是芯片, 这还算不算本人啊?
然后就开始想, 要是把记忆移植到芯片里可以显著增加自己的寿命(谁让脑细胞老死[/han]), 但这样只是找个人继承自己的遗志而已, 要是自己刚生出来就是芯片脑袋就好了[/KH]

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最初由 ndqwp 发布
统治局只保护接受移植网络终端的人类，其他人类将作为垃圾处理掉～

邪教虽然盗取了安全警卫的技术，但那技术也让邪教失去了身为人类的意识……
那以及不是人类了，硅素生物没有人的意识了。

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最初由 diablo12 发布


我的理解是这样的，意识就像操作系统，可以关机，可以长时间在线，也会死机（意识可能少发生这样的情况）。不过一个系统只要没格式化或者重装，都算一个系统，而不是前一个系统死了……

不是这样想的，虽然我的前面的思想被我否定了，但是我认为那个仍然是我，并不是其他人，因为无论我怎么想，那是一个不断发展不断积累的过程。这很好地回答了我对攻壳剧一苏子浮出海面那段的疑问，他在那个自己的倒影里看到了什么？那个倒影我认为就是记忆，就是意识不断发展过程中的积累，那个就是我。

说道统梦，我个人更认同地上人的生活，像那个怪博士，给自己肚皮上也安块芯片，只能说它已经丧失自我，而沦为一堆遗志的奴隶和傀儡。这个SAC里的革命家也表述过，虽然经过不断的克隆，革命家仍然能保持各种只有拥有灵魂才拥有的行为，但是革命家已经死了，长存的是他的遗志，自我已经挂了，剩下的只是记忆的傀儡和奴隶……

素子在剧场一里和巴托的一席话我觉得也是表述对这样一种生活的恐惧，自我已经死了，但是复制体却因为被移植的记忆而生活在虚幻中，那个只有一条狗，却幻想自己老婆跟人跑了的人就是很好的例子。可以说，因为某个时间点上的复制，他成为了拼凑的信息的复制品，他虽然也有自我，但是，真正的那个我已经挂了。这和我睡觉，改变思想，推翻自己，是有本质上的区别的……

GIG对这个说法我认为走的更远，他衍生到了社会意义，一个群体copy，群体丧失自我的过程。个别11人是中病毒自杀不假，但是这一事件经某种现象放大，进而在群众中产生模仿，那就是某个群体丧失自我的开始。斯蒂格尔默综合症我认为也有这个嫌疑，经由虚拟自己的记忆，经历，观点等信息来掩盖自身处境的信息，经由和施虐人拟似并列化来完成自我麻痹，并让另一个临时人格控制自己的行为。

嘛嘛，扯远了，另我想说的一点就是，每个人的人格都是组合的，也就是说，存在多系统。这样理解吧！双启动是一种精神疾病，而单系统挂虚拟机是人类正常的人格所必需的。所以我们有时候反对过去的自己，或者自责，这都不能看作丧失自我，而不过是我的一部人反对另一部分……而斯德格尔默综合症也并不是说我死了，而仅仅是我为了自己制造了一个临时的自我，我并没有死……