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[聊天]读蓝晶的<<魔法学徒>>有感

楼层直达
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只看该作者 405楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 mfa_AH 发布

请不要把单纯和少年向划等号

我是在类比,确实不是很恰当.
那么换个词好了。童话故事.魔戒和冰火相比,几乎就和童话故事一样的纯洁了.
尤其是森林里的某些段落.
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最初由 mfa_AH 发布

quote:
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最初由 Legodragon 发布

中国风我推荐《仙路烟尘》和《随波逐流之一代军师》,
acg风推荐《幻想异闻录》和《神魔领域》
网络小说风我推荐《朱雀记》和《数字生命》
吐槽风我推荐《三千美娇娘》和《花花公子》。
游戏风我推荐《梦幻魔界王》和《迦南之心》
还有个无视风格的强力推荐 可蕊的《都市妖奇谈》。
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《随波逐流之一代军师》:归根到底是言情作品,

这个,也没错拉.
说言情我也不能否认,但至少不是弈舒那种味道的.
而且,我喜欢的是里面堂堂正正的权谋.
不,连权谋都算不上,说是庙堂之上的磊落英雄吧.
我个人觉得这种理想主义很小学,很中国,很美.
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最初由 mfa_AH 发布

quote:
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最初由 F·U·罗格纳 发布
DND和魔戒起点不一样,DND是一个桌面游戏,小说并不系统.而魔戒却是一部小说,怎么比?小说还不如冰火或灰鹰。。。
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阁下是说谁不如谁?

纯以小说的角度来说,我同意魔戒没有冰火精彩,
不过我没看过灰鹰,不好说.
理由的话,还是森林的那段,实在是太有童话色彩了..
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最初由 mfa_AH 发布

〈星之海洋〉慎入,不是不好,而是大龄化(找不到恰当形容)


同感,我觉得属于灰色故事.
没看过的人,最好去看看他的前传再判定要不要继续看下去.
反正我是看下去了。
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最初由 chinacoolcn 发布


我靠,想不到这里也有同好!
顶一个先!

说道奇幻,顺手推荐几个最爱的奇幻……

《圣徒》:神作啊神作!
《历史的尘埃》:95分
《魔法学徒》:90分

三个的分数都真高啊....可惜没有一个评分标准,纯粹的主观感?

圣徒的评价完全不同意,引用幽远大的话
"圣徒有一段时间里作者根本不会用标点符号.那疯狂的断句非得把一句完整话拆开来分成三四段讲.让人实在是不能忍.即使是现在改善了之后也依然有着这种毛病."
个人觉得,把圣徒的很多辞藻,直接让我联想到了n年前的某渣作,唯美主义魔法师,
当然,圣徒至少比那个要好多了。

知秋的历史尘埃,没细看,不敢说什么.
魔法学徒么,蓝鲸我只觉得这个家伙很可惜,也许是出版商也许是他自己的原因,每篇作品都无法将才气燃到最后.甚至会感觉很多段不像一个人写的.
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最初由 mfa_AH 发布

quote:
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最初由 Legodragon 发布
。。。
魔戒的文字确实好,但是没有思想的文字可以引起的效果能有多大。
。。。
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扣帽子之前,所谓的“没有”+“思想”,阁下能否给个比较好的定义范围?

看到这个我吓一跳..我说过那么夸张的话咩??!!!![/KH] [/KH] [/KH]
我还挺喜欢魔戒的呢~~
..然后我找到了自己的原话...~~orz~

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最初由 mfa_AH 发布

quote:
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最初由 cyberalogo 发布

我觉得魔戒应该用古文语法来翻译。
冰火......只会一部比一部血腥。
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用古文语法翻译的西方作品。
抱歉,我到现在之看见过一部,尤利西斯。
魔戒的文字确实好,但是没有思想的文字可以引起的效果能有多大。
尤利西斯用古文语法翻译,那个是有必要的,为了符合作者所要表达的思想和内容。
而魔戒的话,用古文语法翻译,和our的三国bl男有啥区别。
编程纯粹看华丽辞藻&炫技,不但感觉未必美,而且还有违托尔金原意吧。


我是把魔戒的文字拿出来和尤利西斯相比了,说的也是翻译成中文古文法的必要与否.
没有思想确实是说得过了,我道歉.
当时打字过于high了.
我想表达的意思是"魔戒的文字没有用古文法翻译的价值."和"这样的文字即使翻译成古文语法也没有什么效果.尤其是没有美感效果."
因为看过尤利西斯之后我才感觉到用古文法,甚至不过是半白话的翻译,需要消耗多大的心力.不仅仅是翻译,连阅读都会产生巨大的痛苦.
这样的解释可以了吗??

如果事实和理论不符,那就改变事实。——大魔法师约·史达林,“历史上最接近魔法本质的概括之一”——by 内裤门大人
只要人类依旧相信神及正义,世界将永无宁日——杨
宁可欺骗连自己在内的所有人,也不愿意面对真实的自己.人类不过是这样的生物而已——Lego
坑是男人的勋章啊!一个男人成不成功在于他挖了多少个坑!——by澄空某
同人作品的话,脚本和插图搅基是最基本的交流方式——by 书名号君
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只看该作者 406楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 幽远 发布


我说的架构不是说世界观而是说故事的情节架构。网络小说里最难得就是作者从头到尾都清楚自己在写什么要写多长。虽然历史的尘埃在一些战斗场面的描写上略嫌拖沓,但是在情节方面却绝不碎嘴,伏笔也埋得恰到好处。

我唯一的不满就是:这作者常干的事就是让一个配角在发光发热之后马上发便当……



由此才可见,罗森大神的养猪理论已经完全深入人心了...
幽远应该也不能否认,杀的再爽还是有看的冲动.吧~~

如果事实和理论不符,那就改变事实。——大魔法师约·史达林,“历史上最接近魔法本质的概括之一”——by 内裤门大人
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只看该作者 407楼 发表于: 2007-05-18
回樓上

再好吃的東西,吃多了會膩
再爽的事情,爽久了也會煩

因此對於羅大的養豬模式,我已經感到厭煩了
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只看该作者 408楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 Legodragon 发布



由此才可见,罗森大神的养猪理论已经完全深入人心了...
幽远应该也不能否认,杀的再爽还是有看的冲动.吧~~


NO,杀得爽和看的冲动完全无关,知秋的杀人和罗森的杀人是不一样的

We are the world
We are the children
漫谈已死有事烧纸,请自行关注各成员的博客。
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只看该作者 409楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 Legodragon 发布

我是把魔戒的文字拿出来和尤利西斯相比了,说的也是翻译成中文古文法的必要与否.
没有思想确实是说得过了,我道歉.
当时打字过于high了.
我想表达的意思是"魔戒的文字没有用古文法翻译的价值."和"这样的文字即使翻译成古文语法也没有什么效果.尤其是没有美感效果."
因为看过尤利西斯之后我才感觉到用古文法,甚至不过是半白话的翻译,需要消耗多大的心力.不仅仅是翻译,连阅读都会产生巨大的痛苦.
这样的解释可以了吗??


一瞬间我以为Legodragon是楼主呢,回覆很有诚意。

有没有必要的讨论已经没有必要了,因为就算真的想翻译成古文,也没几个人有这种造诣可以完成了。

另:请不要用另一本作品的翻译水平来当作所有其他翻译作品的可能结果,而且古文也不等于半白话。

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只看该作者 410楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 幽远 发布


NO,杀得爽和看的冲动完全无关,知秋的杀人和罗森的杀人是不一样的
然而知秋每次发便当我都看的很爽……
xwz
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只看该作者 411楼 发表于: 2007-05-18
这帖子似乎越扯越远了……

已经和蓝晶没啥联系了……

由今以后,到处可见的,都是Kugimiyaism战胜的旗。到处所闻的,都是Kugimiyaism的凯歌的声。贫乳的警钟响了!LOLI的曙光现了!试看将来的最萌,必是钉宫的世界!http://mirukashihime.cool.ne.jp/sound/int_sfms.mp3
釘宮黨入黨誓詞:釘宮主義,吾黨所宗,以患釘病,以進最萌。
        才人悠二,為吾前鋒,夙夜匪懈,傲嬌是從。
        矢勤矢勇,必信必忠,一人一票,貫徹始終。
以下两首欢迎转载:o
西北的沙漠里光芒照四方/钉宫机就像那红色的太阳/多么温暖/多么慈祥/把我们钉宫病患的心儿照亮/我们迈步走在/钉宫主义幸福的大道上/嘿,URUSAI!
大海航行靠舵手/万物生长靠太阳/雨露滋润禾苗壮/战三国靠的是钉宫的光芒/鱼儿离不开水啊/瓜儿离不开秧/CB小强离不开钉宫之光/钉宫思想是不落的太阳!
PS:群号9363778的宅女群需要大量11区的宅男宅女,有意者请与联系……
友情广告:敬请期待声创联盟推出的《凉宫春日的忧郁》史上最强中文配音版,超越台版的品质!
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只看该作者 412楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 幽远 发布


NO,杀得爽和看的冲动完全无关,知秋的杀人和罗森的杀人是不一样的

罗森心太软,像王五、公谨、多尔衮甚至胤祯这些原本预定便当的人最后都没领便当

归根到底,他就是个好人呀[/TX]

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只看该作者 413楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 苍之轨迹 发布

罗森心太软,像王五、公谨、多尔衮甚至胤祯这些原本预定便当的人最后都没领便当

归根到底,他就是个好人呀[/TX]


当年智囊团里也有人给罗森发过好人卡,结果么~~:D

两脚任从行处来,一灵常与气相随。

有时四大熏熏醉,借问青天我是谁。
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只看该作者 414楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 cyberalogo 发布


一瞬间我以为Legodragon是楼主呢,回覆很有诚意。

有没有必要的讨论已经没有必要了,因为就算真的想翻译成古文,也没几个人有这种造诣可以完成了。

另:请不要用另一本作品的翻译水平来当作所有其他翻译作品的可能结果,而且古文也不等于半白话。


.....昨天晚上看完大剑奇怪的high起来了。..
其实。..我日上无数次ppg的理由....是想等八云紫大人的此方同人~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我果然是渣..
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最初由 宫崎 都 发布

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最初由 幽远 发布

NO,杀得爽和看的冲动完全无关,知秋的杀人和罗森的杀人是不一样的
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然而知秋每次发便当我都看的很爽……


好吧....我承认看知秋发便当看的爽的人其实是我~~~...仅仅是我~~

如果事实和理论不符,那就改变事实。——大魔法师约·史达林,“历史上最接近魔法本质的概括之一”——by 内裤门大人
只要人类依旧相信神及正义,世界将永无宁日——杨
宁可欺骗连自己在内的所有人,也不愿意面对真实的自己.人类不过是这样的生物而已——Lego
坑是男人的勋章啊!一个男人成不成功在于他挖了多少个坑!——by澄空某
同人作品的话,脚本和插图搅基是最基本的交流方式——by 书名号君
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只看该作者 415楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 幽远 发布


NO,杀得爽和看的冲动完全无关,知秋的杀人和罗森的杀人是不一样的

对,知秋杀得坚决果断,从来没顾及过角色的肥瘦问题,皮包骨头的照杀不误

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只看该作者 416楼 发表于: 2007-05-18
我也看过~~~~~当时还不怎么吸取邪恶的动漫元素的时候..读起来感觉这书很不爽。。后来“纯洁了”回味了一下~~发觉很不错...

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只看该作者 417楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 Legodragon 发布

我是在类比,确实不是很恰当.
那么换个词好了。童话故事.魔戒和冰火相比,几乎就和童话故事一样的纯洁了.
尤其是森林里的某些段落.

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纯以小说的角度来说,我同意魔戒没有冰火精彩,
不过我没看过灰鹰,不好说.
理由的话,还是森林的那段,实在是太有童话色彩了..

挠头:比起冰火,如果讲情节跌宕起伏、魔戒只能自夸场面宏大;讲人物丰满立体,魔戒一个个脸谱化到了极点。魔戒更没有花笔墨去描写绚丽的魔法武技,生死缠绵的爱情。打个很糟糕的比方:犹如降龙十八掌一样,没有多少花架子,一掌击出,劲风荡人心魄,笑。
比之冰火,或者遗忘国度,魔戒更偏向史(大约你可以把这个当作扇子的胡言乱语)
喜欢魔戒的,十有八九是喜欢那个托老笔下的整个中土世界,喜欢高等精灵的多过喜欢人类,会有不少人会钻牛角尖地对照着托老的说明去翻译精灵诗歌,会执着于比较遗稿手卷的版本研探如同真实存在的古代历史...当然也有挖掘政治社会意义的,比方说实话,托老关于西风的执着,读起来总有些寒...大概是我有些着相了。
乱七八糟的表达,拿个同样乱七八糟的比喻总结:你不能拿最好的郁金香和最好的百合作比较,因为不同的人会作出自己的选择。

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这个,也没错拉.
说言情我也不能否认,但至少不是弈舒那种味道的.
而且,我喜欢的是里面堂堂正正的权谋.
不,连权谋都算不上,说是庙堂之上的磊落英雄吧.
我个人觉得这种理想主义很小学,很中国,很美.

弈舒...是谁?汗一个
那么径直说不喜欢的理由:撇开言情,庙算近乎妖。再者(至少本人觉得)此人身上有意无意间流露出的置身于天下芸芸众生之上的高人风范看起来是超级不爽。笑,作为同是妖人一辈,更俗的小徐在这点上就比他可爱许多。
此外大家对“堂堂正正”的理解大约也不同。


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同感,我觉得属于灰色故事.
没看过的人,最好去看看他的前传再判定要不要继续看下去.
反正我是看下去了。

在蘑菇救地球前的部分,读起来还是时时心酸,轰了之后反而坦然了,大约是已经不自觉地重新定位了一遍。
继续跑题:在读过的套用SC背景的小说里面,能够让我完全自然接受的也仅此一部了。

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看到这个我吓一跳..我说过那么夸张的话咩??!!!![/KH] [/KH] [/KH]
我还挺喜欢魔戒的呢~~
..然后我找到了自己的原话...~~orz~



我是把魔戒的文字拿出来和尤利西斯相比了,说的也是翻译成中文古文法的必要与否.
没有思想确实是说得过了,我道歉.
当时打字过于high了.
我想表达的意思是"魔戒的文字没有用古文法翻译的价值."和"这样的文字即使翻译成古文语法也没有什么效果.尤其是没有美感效果."
因为看过尤利西斯之后我才感觉到用古文法,甚至不过是半白话的翻译,需要消耗多大的心力.不仅仅是翻译,连阅读都会产生巨大的痛苦.
这样的解释可以了吗??

了解,并且同意这种看法。
首先魔戒小说本身读起来并不很困难,如果对奇幻小说类常用的单词类比较熟悉;大抵英美中学阶段就会被推荐课外阅读了。虽然行文庄严大气而不失简洁之美,但是和中古英语相去甚远;非要翻译成伪古文,个人觉得事倍功半甚至是有害无益。

Fear cuts deeper than swords
级别: 风纪警察
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只看该作者 418楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 cyberalogo 发布


一瞬间我以为Legodragon是楼主呢,回覆很有诚意。
。。。


[/TX]


ps 个人反感杀猪、无征兆杀猪,杀大猪;以前读《天行健》,郡主领便当一段,眼圈都红了(不至于泪流满面云云)。

Fear cuts deeper than swords
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只看该作者 419楼 发表于: 2007-05-18
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最初由 幽远 发布
其实我想问问你们有谁从头到尾看完了<朱雀记>的.......
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+1,结尾结得很好,“猪却膘肥吃上三天”:D

说到东方那个练金钟罩的,联想到阿里约翰的家传绝学《玄武真功》,估计练成后直接就能展开AT.FIELD了

花了两天看完了魔眼,开局还行,结尾也不错,中间:一团浆糊啊!

月落更新很稳定的,基本上在每月最后一天的晚上更新。

说到中国式奇幻,孔璋的《太平记》强烈推荐

有谁还记得罗大的《绯樱传说》吗?一流的开局,然后..........太监

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