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最初由 Jurio 发布
我可不会否认民族和国家
在某种程度上，我还是把民族国家划分很清楚的。比如唐朝，突厥、吐蕃、契丹、渤海、回鹘、南昭等等无论是《新唐书》还是《旧唐书》都归在外国蛮夷列传里，它们的领地根本就不是唐朝的领土。《新唐书》：“唐兴，蛮夷更盛衰，尝与中国相抗衡者有四，突厥、吐蕃、回鹘、云南是也”“隋、唐之间，突厥为大。其后有吐蕃、回鹘之强。五代之际，以名见中国者十七八，而契丹最盛。”而现在的一部分中国人愣是把这些蛮夷的领土意淫成唐朝的领土。网上不顾历史事实画的唐朝疆域比比皆是！可见现在无耻文人学者太多了。
我想说的是投降还是抵抗都没有绝对的对错，关键是看你所处的阵营和阶层。人总是要有点精神的，为了自己所信念的目标而不懈奋斗，旁人是没有资格来指责的。胜负成败只有到了最后才能分晓
评价一个历史人物，必须以当时的历史环境为出发点，以当事人的动机为出发点。
吴三桂引领清兵入关，在现在看来确实是促进了民族融合，但是在当时的历史环境下，他就是一卖国贼；希特勒当年杀了那么多人，那我们今天是不是还要感谢他为世界的人口问题作出了贡献呢？（BTW：我与你一样是德军 fans，我在 TLF 的头衔就是北欧军魂）。
绝对的对错本来就不存在，“没有绝对的对错，关键是看你所处的阵营和阶层”这个观点我极为赞同。这点上我们并不存在分歧。
然而，我们是否应该以自己所处的阵营和阶层的利益为出发点来看问题呢？说小了，我们应不应该爱家？说大了，我们应不应该爱国？要是我们不爱家，家也就不存在了，要是我们都不爱国，国也就无从谈起了。这是一个集体得以维系的基础与前提。
