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男女平權社會現象的探討

楼层直达

级别: 骑士

注册时间:: 2002-11-14

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只看该作者 15楼发表于: 2003-02-08

恩，偶说的女博士是中国留学生。@_@

偶问过周围几乎所有能见到的中国男学生了，
没有一个人说愿意娶女博士。:mad:

而且他们大都很坚持传统观念（具体偶就不细说了），
只有个别上海男生持较开放意见。

有关这个话题在社会学和心理学方面的学术研讨可以找到很多，
但是偶还是觉得自己怎么想最重要。^^

惠み多き豐かな国
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只看该作者 16楼发表于: 2003-02-09

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最初由 shaka 发布
女权主义该怎么定义？
一般来说由于过去是“男尊女卑”，女权主义运动的形成主要是要为妇女争取更多的权利，尤其是在经济和政治上的权利。
不过也有些 feminism extremist (呵呵，自己coin的词语)，追求的是“女尊男卑”
偶觉得100%男女平等是不可能的，至少在生理上两性就有不同。
关键是是否有一种平等的心态去看待对方。

其實feminism也是一門學科喔~~
最一開始只是爭取女性受教育參政以及就業機會的保障
演變到後來慢慢爭取物質需求進而爭取思想觀念的改變
同時也有不同流派的定義

這邊是偶一時想到的主題題目沒想到那麼多的細節定義
只是想要討論一下現在男女慢慢平權後所產生的社會現象

男女當然不可能平等
與其說是"男女平等"不如說是"男女平權":):)

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只看该作者 17楼发表于: 2003-02-09

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最初由 rek137 发布
男女平等说是说实际上不可能达到的
女性在文凭或工作上的成功比率并不仅是争口气的问题
就那法国来说一个女性高级职员的工资要比相等条件的男性职员低25%
换句话说相同的工作女性要用更高的文凭得到比男人更低的工资
而且越是高等工作越是如此

至于各位说的“老处女”现象本人认为是很正常的
首先女婴的降生率本就比男高
再加上各位所说的种种因素及自然死亡等等...
在法平均每4个女人就有1个无法找到结婚对象（指的是纯数据也就是说男人不够用）
所以离婚的增高是很正常的否则那1/4的女生怎么办？
更何况现在那么多的非婚家族有很多人都不想结婚呢
自己带孩子反到乐个轻松何乐而不为呢？
（55 我在说什么？？？）

偶不清楚法國的情況知道後倒是讓偶很訝異
偶以為只有在"父系社會"國家才會有這種在工作上不平等的待遇@_@

至於你所說的女嬰出生率比男生高更是讓偶跌破眼鏡了
眾所皆知目前國際男女出生比例一直都是男高於女中國更是在標準之上
即使因為環境荷爾蒙的影響使得現在男女出生的比率有了變化
全世界的男嬰出生率正在逐年下滑是事實但是短時間內還是男多於女的
還是這二年已經變了?_?

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只看该作者 18楼发表于: 2003-02-09

引用
最初由荷路发布
恩，偶说的女博士是中国留学生。@_@
偶问过周围几乎所有能见到的中国男学生了，
没有一个人说愿意娶女博士。:mad:
而且他们大都很坚持传统观念（具体偶就不细说了），
只有个别上海男生持较开放意见。
有关这个话题在社会学和心理学方面的学术研讨可以找到很多，
但是偶还是觉得自己怎么想最重要。^^

汗個人心態上觀念的不同也沒什麼好溝通的了
其實男生會有這方面的堅持也不是沒有他的道理
就像荷路說的一樣大部分還是受到了傳統觀念的影響
同樣的女孩子的標準也是一樣
在男孩子不願意選擇學歷高於他的女孩子的同時
女孩子是不是也願意選擇比她自己學歷低的男孩子呢

偶到了美國認識的男孩子基本上都不排斥女孩子學歷比他們自身還要高的
偶自己是覺得學歷不算什麼只是個學習程度的肯定
但是也不要差別大到有代溝就是了

題外話如果偶媽咪跟男朋友願意多給偶幾年的話偶倒是還想繼續唸博士:):)

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只看该作者 19楼发表于: 2003-02-09

汗... 剛剛才發現myrion分了這貼出來 :)

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最初由 shaka 发布

上海也是有名的“母系社会”，Arael大大可以比较一下
在上海，很多下厨房、打扫的家务都由丈夫担任的

hm..已經有不少人跟我說上海女人很'厲害'的.... :)

引用
最初由 shaka 发布

不过也有些 feminism extremist (呵呵，自己coin的词语)，追求的是“女尊男卑”

偶觉得100%男女平等是不可能的，至少在生理上两性就有不同。
关键是是否有一种平等的心态去看待对方。

聽過一種說法.. 有些extremist其實是在考慮甚麼對女性最有利.
如工資,就要平等. 可是, 有些對男性不利的不平等傳統, 她們也不反對. 比如說男人要事事讓女人,要請客, 要做所有粗重事, 等等.

當然大部分feminist都不extreme的...
不過有些也真的很麻煩, 搞到很多人寫英文都不敢用 'he'...

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只看该作者 20楼发表于: 2003-02-09

引用
最初由荷路发布
恩，偶说的女博士是中国留学生。@_@

偶问过周围几乎所有能见到的中国男学生了，
没有一个人说愿意娶女博士。:mad:

而且他们大都很坚持传统观念（具体偶就不细说了），
只有个别上海男生持较开放意见。

有关这个话题在社会学和心理学方面的学术研讨可以找到很多，
但是偶还是觉得自己怎么想最重要。^^

那些男学生在唸博士吗?
如果他们自己也是博士，还会介意吗?

上海的男生... 可能... 习惯了 :P

引用
最初由 myrion 发布

偶到了美國認識的男孩子基本上都不排斥女孩子學歷比他們自身還要高的
偶自己是覺得學歷不算什麼只是個學習程度的肯定
但是也不要差別大到有代溝就是了

題外話如果偶媽咪跟男朋友願意多給偶幾年的話偶倒是還想繼續唸博士:):)

學歷只是能力的片面反映...
比如說, 某男生甲知道自己是有能力唸博士的, 只是因為工作或興趣而沒唸.
那麼他就"應該"不會介意女生有博士吧.
可是, 如果某甲本來是想唸, 可是進不了研究院呢?

semi-題外話:
我們都知道,每個人都有不同的優點和缺點. 可是, "一個人不能所有方面都比另一人強, 所以人是不能比較的"這個說法,
我覺得有點阿Q.
關於這個問題, 我朋友提出過一個很有用的準則. 首先, 想想你最自豪的是甚麼.(基本上甚麼都行, 可以是某運動,某科目,某特技, 甚至外表).
(通常, 我們最自豪的事, 就是最少人在這方面比我們優勝的事. 我認為這個是最重要的因素. 不知各位有沒有別的看法)
假如有一個人, 某X, 在你最自豪的方面, 比你優越. 那麼, 根據這個定義, 某X比你強. 這個定義是directed的. 因為每人自豪的地方不同. 很有可能, X覺得Y比X強, 同時Y也覺得X比Y強.
(hm... I borrowed the adjective 'directed' from graph theory...
basically, it only means that this relation is not symmetric. And you can see that we can form a directed graph with this definition. )

PS. 大家應該明白這個題外話為甚麼只是semi-題外吧. :)

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级别: 新手上路

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只看该作者 21楼发表于: 2003-02-09

举个例子：

如果一个社会里，女性在企业、政府的领导层里占的比重很高，可是男性却因此而耿耿于怀，那我觉得这个社会并没有达到男女平权。

相反的，在另一个社会里，女性领导的比率明显比男性低，可是男性对于女性担任领导却一点都不觉得有什么不妥，甚至连这个问题都没有考虑过，而是完全自然的接受，那么这个社会就相对的要男女平权一些。之所以女性进入领导层的比例低一些，可能纯粹是由于先天条件不同而引起的。

另外，尊重男女之间的差异，也是迈向男女平权的基础。

级别: 新手上路

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只看该作者 22楼发表于: 2003-02-09

女性地位的提高，关键来自于她们经济上的独立。
这使得女方在家庭中有自己的发言权。男性也因此要摆下自己是家中的决策者的架子。
仅以家庭生活来说，我比较喜欢我家这种类型。
我妈妈的工资和年龄都比爸爸高。在经济上，他们两人都是很节约的持家者，每个月都会有积蓄存入银行。他们各自都存钱到自己的账户，不过都有使用对方账户的权利。妈妈一般负责平时生活上的开销；重大经济决策爸妈都共同决定。
在家务上，都是男女一起做。虽然也有不严格的分工，如爸爸洗碗，妈妈洗衣服，但是爸爸出差了就妈妈洗碗，妈妈生病了就爸爸洗衣服。烧饭则是谁回来的早谁做，一起回来就一起做。我觉得这样的家庭很温馨，很明主，很平等。
（家里唯一不做事的就是我啦……脸红……）

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只看该作者 23楼发表于: 2003-02-09

引用
最初由 Arael 发布
聽過一種說法.. 有些extremist其實是在考慮甚麼對女性最有利.
如工資,就要平等. 可是, 有些對男性不利的不平等傳統, 她們也不反對. 比如說男人要事事讓女人,要請客, 要做所有粗重事, 等等.
當然大部分feminist都不extreme的...
不過有些也真的很麻煩, 搞到很多人寫英文都不敢用 'he'...

極端的女權主義偶覺得是過度壓抑後的反彈結果
其實不過只是想要求男女的待遇一致而已
偶想應該不至於有想要超越的想法吧
不過不敢用"he"偶是覺得很好笑:):)

其實中國字"你"不是也一樣嗎好像二性都可以通用
反倒是"妳"是女性專用不過這好像也不能代表什麼:):)

引用
最初由 Arael 发布
那些男学生在唸博士吗?如果他们自己也是博士，还会介意吗?
上海的男生... 可能... 习惯了 :P

那偶想問問小命你介意嗎(老實說喔偶想聽聽參考參考~~):p:p

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最初由 Arael 发布
學歷只是能力的片面反映...比如說, 某男生甲知道自己是有能力唸博士的, 只是因為工作或興趣而沒唸.那麼他就"應該"不會介意女生有博士吧.
可是, 如果某甲本來是想唸, 可是進不了研究院呢?
semi-題外話:
我們都知道,每個人都有不同的優點和缺點. 可是, "一個人不能所有方面都比另一人強, 所以人是不能比較的"這個說法, 我覺得有點阿Q. 關於這個問題, 我朋友提出過一個很有用的準則. 首先, 想想你最自豪的是甚麼.(基本上甚麼都行, 可以是某運動,某科目,某特技, 甚至外表). (通常, 我們最自豪的事, 就是最少人在這方面比我們優勝的事. 我認為這個是最重要的因素. 不知各位有沒有別的看法)假如有一個人, 某X, 在你最自豪的方面, 比你優越. 那麼, 根據這個定義, 某X比你強. 這個定義是directed的. 因為每人自豪的地方不同. 很有可能, X覺得Y比X強, 同時Y也覺得X比Y強

很有趣的準則:):)
雖然說這個能力的標準每個人衡量考慮的情況不同
但實際上還是經過社會量化的結果才有比較優劣的差異

讓偶好好想想再來回答這個話題:):)

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只看该作者 24楼发表于: 2003-02-09

引用
最初由 shaka 发布
相反的，在另一个社会里，女性领导的比率明显比男性低，可是男性对于女性担任领导却一点都不觉得有什么不妥，甚至连这个问题都没有考虑过，而是完全自然的接受，那么这个社会就相对的要男女平权一些。之所以女性进入领导层的比例低一些，可能纯粹是由于先天条件不同而引起的。

女性領導比例低是不是因為先天條件不足偶不知道
偶覺得受到socialization的偏見影響可能也有關係
這讓偶想到偶同學每次看到路上有車子肇事
他們的直覺就是反應---女生開的車
為什麼難道真的有比例上的證明嗎?_?

引用
最初由 shaka 发布
女性地位的提高，关键来自于她们经济上的独立。这使得女方在家庭中有自己的发言权。男性也因此要摆下自己是家中的决策者的架子。仅以家庭生活来说，我比较喜欢我家这种类型。我妈妈的工资和年龄都比爸爸高。在经济上，他们两人都是很节约的持家者，每个月都会有积蓄存入银行。他们各自都存钱到自己的账户，不过都有使用对方账户的权利。妈妈一般负责平时生活上的开销；重大经济决策爸妈都共同决定。在家务上，都是男女一起做。虽然也有不严格的分工，如爸爸洗碗，妈妈洗衣服，但是爸爸出差了就妈妈洗碗，妈妈生病了就爸爸洗衣服。烧饭则是谁回来的早谁做，一起回来就一起做。我觉得这样的家庭很温馨，很明主，很平等。（家里唯一不做事的就是我啦……脸红……）。

所以要雙方達成共識阿~~
只是有多少男生可以做到你爸爸的程度呢:):)

偶自己家的情況是爸爸完全控制二個寶貝弟弟在家跟少爺一樣
還好後來因為在外唸書情況好一些
偶是覺得有沒有幫忙做事是其次心態比較重要

偶並不是強烈女權主義者但是基本的尊重是應該的
這是互相的原則:):)

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发帖:: 7909

只看该作者 25楼发表于: 2003-02-12

引用
最初由 myrion 发布

其實中國字"你"不是也一樣嗎好像二性都可以通用
反倒是"妳"是女性專用不過這好像也不能代表什麼:):)

很多時候, 我都選擇用"你"而不用"妳".
覺得用"妳", 反而不太好. 用"妳", 好像是太著意對方是"妳".
妳認為呢? 你喜歡別人用"妳", 還是"你"?

引用
最初由 myrion 发布

那偶想問問小命你介意嗎(老實說喔偶想聽聽參考參考~~):p:p

不介意... :)

"...", 是因為我沒有真的碰過這個問題.
所以... 我是很有信心我不介意. 而不是有不介意的經驗.

以我的推測... 只是學位當然不要緊. 科目很不同的也不要緊. 最有可能產生難題的... 就只是那個準則. 不過真的遇到的機會實在很小...

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发帖:: 7909

只看该作者 26楼发表于: 2003-02-12

引用
最初由 myrion 发布

女性領導比例低是不是因為先天條件不足偶不知道
偶覺得受到socialization的偏見影響可能也有關係
這讓偶想到偶同學每次看到路上有車子肇事
他們的直覺就是反應---女生開的車
為什麼難道真的有比例上的證明嗎?_?

是很多人都這樣說.....
也不知道有沒有甚麼統計根據..
我有聽說過小意外女生比較多...
不過嚴重意外就男生多...

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只看该作者 27楼发表于: 2003-02-12

呵呵。。。。只有男的敢开快车，敢对自己的技术赋予自信

不说两性差别。。。。同性都有差别了。。。，肤色，语言，身高，体重，残疾，缺陷，阶级，地位，财产。这就是为什么会有社会主义，共产主义的产生

人总是要比较的，有比较，有两极才有现在的社会。平等？连科学验证也从来没有绝对这个定论。

身份：我是坏人:D
目标：收齐高达系列:p
请多多支持ftp区啊（顺便edonkey, mirc吧）

偶的业余嗜好：

暴走模式->

级别: 小朋友

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只看该作者 28楼发表于: 2003-03-01

说一下穆斯林人的规矩把~

每个男人可以娶4个老婆,后面三个都要经过大老婆的同意才可以娶进门.
又谁知道来历吗?

级别: 小朋友

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发帖:: 11280

只看该作者 29楼发表于: 2003-03-01

我问了我的几个同学,她们都要嫁给学历比自己高的人,包括我自己.其实这还是男尊女悲的观念造成的. 倒是那个印尼穆斯林人道是不反对娶博士老婆. 反而然我觉得我们中国人太保守了!

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