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[聊天]为什么有人会认为月是正义的?。。。。

楼层直达
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只看该作者 225楼 发表于: 2006-10-14
难道一个自大狂以自己的喜好去杀人就叫进步了?

....把智商情商高到这种程度的人说成是这样,这是以边盖全还是胡乱定义?

低级点叫喜好,高级点叫信念。其实我也觉得喜好比较好理解,呵呵,文字游戏

月为自己私欲做事,但事实上,他的行为代表了那个世界大部分人的愿望。


如果月利用笔记不是在道德范畴没,他可以用笔记获得大量财富和崇拜。但他实际上得到了什么私欲?10大欲望里面,色欲?爱情?友情?食欲?权力?
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只看该作者 226楼 发表于: 2006-10-14
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最初由 魚腸劍 发布
没听说过高分低能吗?月杀害了fbi的成员才导致L最终将目标锁定自己,你认为这种判断力会比其他人更优秀吗?
法制社会不可能脱离人的实行,但不是说因为有人的操作所以法制和人治没有区别,越是完善的法制体系越是要排除特定的人的干扰。一个天才换成一个傻瓜来操作不会给制度这个机器带来特别的影响是法制追求的目标。


世界上确实很多高分低能,但如果你认为月也是的话,呵呵,那就是同人小说里面要加的说明了...
完善的法制体系是要稳定,这就是L坚定的信念。但是,当时的法制对道德的约束不完善,没有效率,这个才是DN里面的现实。(面对这种现实,正确的路线不只有一种,所以L和月,谁也没有评价对错的标准)
月并没有对法律对道德外的规定表示自己的观点。所以并不是为了某个国家安全,也不是维护某个阶级利益。月理想的社会只是道德上的理想化,而不是涉及生产力,生产关系的。
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只看该作者 227楼 发表于: 2006-10-14
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最初由 cly327 发布


说法制,其实也是人在治。在DN里面证明,月+死亡笔记比法律更能约束犯罪。

L不是雇佣者,他是为了贯彻自己信念才帮助政权。论证的话让L fans帮忙了~
其实决定胜负的因素很多,月和L,还有月和N的竞争,这里面很多不平衡因素,不是公平竞争就不应该把结果归咎于竞争者实力问题。当然也不是在说要求公平什么的,只是想说,能在东大入学轻松考全科目满分的人,他们的思想境界已经达到这个社会的最高水平了,他们对社会走向的预测和构思,肯定要比当权的要优越。故事设定如此....

人的能力有限,这是现实社会的常识。但是DN里面,是不可能存在比那几个主角更精确的判断的。所以DN里面人治可以实现。 我们讨论DN里面的东西,肯定要以里面的设定为标准,不然讨论到最后把写剧情的人的思想都骂进去,这有什么意思?




如果你连法治与人治都不会分那就别讨论了

现在之所以叫法治社会正是因为执法者有法可依,执法者必须通过被广泛接纳与遵守的守则去行使权力。

而不是随便看哪个人不爽就有权干掉他,只因为某某人长得比较帅,以及考试可以拿满分




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只看该作者 228楼 发表于: 2006-10-14
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原来不赞成用笔记来惩罚罪犯就等于赞同利用笔记来满足私欲啊,这种两分法果然适合头脑单纯的小p孩。
智商情商高又如何,尼采还不是照样疯了,一个人智商再高也不代表他的行为符合理性,反对月的行为是因为他的行为不符合人类社会的理性。
至于满足了大部分人的愿望则更不对了,别忘记「正义」是属于全体公民的,罪犯既然已经由公众指定的法庭判了罪就不再是敌人了。
月利用笔记是否违背的道德并不重要,是否利用了这个满足了私欲也不重要,重要的是社会共识给破坏了,造成了社会的不安定,被当成人类公敌也是再正常不过的事情了。

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只看该作者 229楼 发表于: 2006-10-14
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低级点叫喜好,高级点叫信念。其实我也觉得喜好比较好理解,呵呵,文字游戏

月为自己私欲做事,但事实上,他的行为代表了那个世界大部分人的愿望。


如果月利用笔记不是在道德范畴没,他可以用笔记获得大量财富和崇拜。但他实际上得到了什么私欲?10大欲望里面,色欲?爱情?友情?食欲?权力?




你把“那个世界大部分人的愿望”扯进来典型就是拉大旗作虎皮,原作多看几次对你没坏处,看看那世界是不是“多数人”都在支持kira。如果你看到,在那一回的第几页请通知我,方便我去查证

以自己的标准去判定一个人的生死还不算自大?只是看到某个人在兜搭女人就要将其杀死,这种标准下的高eq我宁愿没有

另外,我可不认为聪明人就不能有低级趣味,前几年在北京用硫酸泼熊那厮难道是读野鸡大学的?

道德层面上面你就少给它贴金了。只要你肯定地说一句“但凡被月杀死的人都是死有余辜”!我从此不会再回你的帖子




CCAV云

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只看该作者 230楼 发表于: 2006-10-14
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最初由 cly327 发布


世界上确实很多高分低能,但如果你认为月也是的话,呵呵,那就是同人小说里面要加的说明了...
完善的法制体系是要稳定,这就是L坚定的信念。但是,当时的法制对道德的约束不完善,没有效率,这个才是DN里面的现实。(面对这种现实,正确的路线不只有一种,所以L和月,谁也没有评价对错的标准)
月并没有对法律对道德外的规定表示自己的观点。所以并不是为了某个国家安全,也不是维护某个阶级利益。月理想的社会只是道德上的理想化,而不是涉及生产力,生产关系的。

法律决定不了道德准绳,而且人类对现实的道德总是悲观的,不然成天说尧舜黄金时代干吗。不断怀念过去的道德并感叹一去不复返是常有的事情,试图去改造它纯属浪费时间。

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只看该作者 231楼 发表于: 2006-10-14
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低级点叫喜好,高级点叫信念。其实我也觉得喜好比较好理解,呵呵,文字游戏

月为自己私欲做事,但事实上,他的行为代表了那个世界大部分人的愿望。


如果月利用笔记不是在道德范畴没,他可以用笔记获得大量财富和崇拜。但他实际上得到了什么私欲?10大欲望里面,色欲?爱情?友情?食欲?权力?


想成为神不是私欲?FT

月的智商情商高么?一点都看不出来。别说什么东大满分,一次相当与高考的考试成绩有什么用?

大部分人的愿望。。。有个词叫多数人的暴政听说过没?卢旺达种族屠杀,我相信大部分胡图族人都希望把图西族杀个精光,原来这样他们就是正义的了?对生命的不尊重,就是最大的不道德!

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只看该作者 232楼 发表于: 2006-10-14
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最初由 fajue 发布

夜神月并未管理。。。已经说了n次了。。。现在的人真是顽固啊。。。[/han]



我有说过夜神月在管理地球么?

现在的人真是不识字呀




CCAV云

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只看该作者 233楼 发表于: 2006-10-14
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最初由 Raymon 发布




如果你连法治与人治都不会分那就别讨论了

现在之所以叫法治社会正是因为执法者有法可依,执法者必须通过被广泛接纳与遵守的守则去行使权力。

而不是随便看哪个人不爽就有权干掉他,只因为某某人长得比较帅,以及考试可以拿满分


法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内,所有法律对道德规范都有效?为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑,月死后犯罪率又上升?月在故事里面,归根结底还是被统治阶级畏惧,他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题,没必要嫉妒。夜神月有神的能力,但他始终不是神。这是漫画最后的结论,为什么?我的理解是,人类社会不完美,所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss,世界恢复安宁”这样的结局,犯罪上升,很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者,他们除掉了一个威胁,但其实那只是个威胁,没构成多少伤害。
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只看该作者 234楼 发表于: 2006-10-14
任何世界都保全不了腐败品的。。。这是你们选择的路。。。认命把。。。呵呵。。。
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只看该作者 235楼 发表于: 2006-10-14
月的哪个算什么正义呀~~说什么制裁邪恶也不过是将已知的罪犯杀掉,即无法教化人也无法警视人,而且由着形式和性子来的杀警察和调查他的人,甚至是自己的FANS。说什么犯罪率降低,梅罗和黑社会不就玩了把大的~~~


这次来北高上学,谷川原本想给我一个称霸全国的社团,我说心领了!为什么?因为我想要我的团,我的SOS团,我要你们提到凉宫春日四个字,心里想的是我的团长!我提到我的SOS团,想到的是你们。谷川生气了,说那你就自己建立一个。他知道,我也知道,自己建立的是同好会。我说好,我就要SOS团!因为你们都是好人,足以进入我的后宫。
“统合咨询生命体人机交互界面,比Chobits厉害多了,去了——你们的。”
“无用未来人学姐,比世修萌多了,你们的。”
“咪咪眼帅哥超能力者,比上条当麻帅多了,去了你们的了!”
“去了,茶水管够,点心管吃,还有棋牌游戏可以玩,更有妹抖服可以穿,更重要的,有萌妹子可以泡!”
“别开枪,我是阿虚,是你们的团长!"
"凉宫春日?已经太监了!"
"填坑不积极,脑子有问题."
"最重要的,是你骗我们有了不该有的希望,明知道要太监还在等惊鄂,明知道要太监还在等填坑."
"走,我带你们填坑!"
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只看该作者 236楼 发表于: 2006-10-14
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最初由 cly327 发布


法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内,所有法律对道德规范都有效?为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑,月死后犯罪率又上升?月在故事里面,归根结底还是被统治阶级畏惧,他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题,没必要嫉妒。夜神月有神的能力,但他始终不是神。这是漫画最后的结论,为什么?我的理解是,人类社会不完美,所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss,世界恢复安宁”这样的结局,犯罪上升,很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者,他们除掉了一个威胁,但其实那只是个威胁,没构成多少伤害。

不要选择性失明,漫画里面说的很清楚,只是表面上犯罪率下滑,而且为了防止自己被逮到犯罪手法变本加厉。
法律没有必要对道德规范起作用,这两者作用的范围是不一样的,合理的偏差更符合人类的特性。
说到很多受苦的人,月的死亡笔记也解决不了那些正在受苦的人,既然他不是上帝不能无时无刻关注人类,那他就不能及时救助每个人。做为事后惩罚的手段则月是不必要的,因为现有的警察系统完全可以完成这样的工作,那何必保留这样一个高压暴君呢。

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只看该作者 237楼 发表于: 2006-10-14
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法律决定不了道德准绳,而且人类对现实的道德总是悲观的,不然成天说尧舜黄金时代干吗。不断怀念过去的道德并感叹一去不复返是常有的事情,试图去改造它纯属浪费时间。


因此法律这种无力感才让人有了其他的尝试。难道坚守这样的法律就是正确?难道没有更好改变现状的方法?人们考虑这个问题,然后去尝试,这个是很必然的吧。
不能改变,所以悲观。这还是没受到多大犯罪挫伤的人的感受,在犯罪率高发的地方,每天不少人失去心爱的家人,然后法律无力...我不是说“现实有笔记就好了”这样的话,而是说,死亡笔记这样的存在在那样的世界让人们看到了希望。世界也被改变了,如果不被阻止,他可能会顺利下去。只是那个世界
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只看该作者 238楼 发表于: 2006-10-14
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法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内,所有法律对道德规范都有效?为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑,月死后犯罪率又上升?月在故事里面,归根结底还是被统治阶级畏惧,他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题,没必要嫉妒。夜神月有神的能力,但他始终不是神。这是漫画最后的结论,为什么?我的理解是,人类社会不完美,所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss,世界恢复安宁”这样的结局,犯罪上升,很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者,他们除掉了一个威胁,但其实那只是个威胁,没构成多少伤害。



必须要走的法治之路变成了n百年前的人治社会叫进步么?你该不会用膝盖想出来的吧

得益和支持是两码事,你少给我偷换概念。卖白粉的送钱给你花所以你就应该支持贩毒了么?

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只看该作者 239楼 发表于: 2006-10-14
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法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内,所有法律对道德规范都有效?为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑,月死后犯罪率又上升?月在故事里面,归根结底还是被统治阶级畏惧,他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题,没必要嫉妒。夜神月有神的能力,但他始终不是神。这是漫画最后的结论,为什么?我的理解是,人类社会不完美,所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss,世界恢复安宁”这样的结局,犯罪上升,很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者,他们除掉了一个威胁,但其实那只是个威胁,没构成多少伤害。


犯罪率下降就一定是好的?如果每个人都战战兢兢地生活在暴政下,都不知道什么时候灾难会降临到自己头上,这样的低犯罪率,也是你追求的?

无论是帅和满分都不会赋予一个人看看电视和报纸就随便决定别人生死的权利。最后犯罪虽然上升了,但是人类又从封建社会的恐怖统治下回到现代文明社会了,这才是向完美进步。像他那样的神完全是让人类社会在倒退!

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