[聊天]文汇报上又出现“动漫”文章了～KK吧～（转在KL很浪费啊～）

作孽～作孽～

居然宣扬资本主义的大毒草啊～

不能用～不能用～

大家还是快去看蓝猫吧～～～

有中国特色的动画去学到外国动画一样了，偶们禁它还有啥意义？？？

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最初由 火神炮 发布
【转贴】我是国内动画制作者,看了大家的骂帖,我来说几句心里话吧!
不说太多.
第一,在制作的时候,我们经常为经费发愁,原因很简单,缺少投资,国内市场对动画毫不重视,或者说对他的商业价值认识不足.比如最近我一个同行参与的某30话某动画,原定经费是280万,结果一砍再砍,到最后不足计划经费的百分之40,导致很多原本需要专业人氏制作的底层东西,全靠他们剧组在摸索制作,导致周期爆长，整个制作完全围绕在省钱两个字上。
第二，很多剧情无法制作，其实这个时代的动话制作者，自己大多也在看日漫，网络小说。什么剧情受欢迎，其实大家都清楚。但是知道归知道，制作归制作。可以无奈的讲，那些受欢迎的剧情，不是不能做，而是不敢做。因为做了全是浪费掉，根本不能通过审批，如果上面良心大发，宽容一点，就是把内容一砍再砍。
第三，美工问题。完全不缺少动漫美工人才，日本的众多动漫，有N多都是中国人在制作底层美工，甚至有不少这样的公司。或者业余的美工爱好者。比如高达SEED，几乎美工几乎全是在中国制作。因此真给我们足够的资金，目标是做一部日本风格的动画，那实在太简单了。可惜，做的不是日本风格，而中国的风格，老实说，行内乃至所有中国动漫爱好者至尽没摸索到头绪。我们没哪个钱去请人。严格说，经常为两三千块的经费把脑子想爆炸。这个可能是行外人不能想象的吧！
第四，剧本重视不足，或者说动画的灵魂，漫画，在中国完全没有发展起来，原创动画剧本，很遗憾的说，中国没有专门从事这个行业的人。而反观日本，专门有一大票这样的人在吃行饭。外行创作的剧本，或者说根本是为了赶工，制作出来的东西，没内容，没水准，受政策制约，本来先天就不足，再加上被国内审核方式限制了手脚，真的很难。
第五，大家在说蓝猫怎么怎么垃圾。不过大家晓得不晓得蓝猫乃至周边赚了多少钱，他的投入又是多少。如果我说，蓝猫的收益可以比拟中国20年动画的总和收益总和的两百倍，不晓得有没人会相信。这部动画我不评价，但是在中国，只有做这种类型或者（包括制作流程）才能赚到钱，我不晓得大家信不信。如果中国制作全金属狂潮（我个人比较喜欢），有人投资就可以做的出来，但是我可以保证，投入多少就赔多少，不会有一家电视台会播放，不会有任何一个国内发行商会买。
第六，看到总是说中国动画工作者技术上比不上国外。或许3D技术上，中国还不成熟，但在2D上，我可以肯定，我们完全不落后旁人。25钟的动画，日本、分镜稿大约有3-7万张以上。我们呢，以十除吧！日动画，制作人员有多少，我们以20除吧！经费上，估计快要以百除了。日本一部OVA大约都是4千万人民币左右的制作成本。我们呢，给50万烧高香了。
没钱自然没技术，没钱自然没办法把所有底层交给专业人员。而且他们大多在为国外打工。没钱自然谈不上什么宣传，谈不上什么配音阵容，谈不上什么动画的分镜头的衔接，因为大家都在赶，周期越长，经费越紧张。根据我知道的，有部分中国动画，在没制作完成就假死了，N久之后，筹到点钱，就匆匆受尾。
行内的情形就是这样。为什么这样，很简单，中国消费动漫的有多少人，有多少人是花钱来看，花钱来供应这个市场的，没有钱，没有钱，没有钱。很无奈，因为大家的收入比起国外，次的很远。中国没有多少人会因为喜欢蝙蝠侠，而去买上万本不同版本的正版漫画版全餐，上千种的正版动画影碟。以及能堆成山的正版周边产。音乐CD。等等等等。
原因是中国动漫爱好者，都不愿意把钱花在我们动画的身上。在网上看着免费的动画，几个好友合买或者租盗版的VCD。如果一个收入1000块的动漫爱好者，能一个月投入20块，甚至10块钱，那么我相信我们的经费就远比现在多10倍，甚至以上，国家的审核也就不会这么严格。投资方也会加大支持，并且抢着投资。可以一切都没有没有还是没有。
坦白说，大家在制作动画的时候都是认真谨慎的。如何省钱，又如何能保证最底的动画质量，头疼着，头疼着。赶工，赶工着。骂的人不肯给我们投入。其实小白这个词，恐怕最早是从我们这里流传出去的。小白的真正意思不是说什么无知，或者愚蠢。而是说看白片或者白看的。
说实话，我应该恨你们这些人，因为明明有能力去支持我们的进步，却只知道漫骂。但是我又恨不起来，毕竟环境就是这样，我们做出来的动画质量就是这样，中国的观众就是这样。

牢骚不少，怎么说呢，日本在动漫业和中国本来就不是一个档次，制作经费就不要拿来比，国情和行情都不允许。再说中国的劳动力都便宜，无论技术还是体力，实际的差距不能单纯的拿总量来除
说周边销得不好，但是动画的品质摆在那里，又有多少人会买？就说某部3D动画，整个就是圆形和圆柱体，能叫人（或动物）吗？这样的产品叫别人买？那买的要就是少儿（完全不懂事）或者小白（这里指白痴）。
其实外国动画禁播是自我保护的手段，有多少效果还不知道。但是，仅仅是禁播就能让中国的动漫迷不看吗？我看难，重要的还是要提高动漫制作的水平。国内的动漫为什么不能火？首先定位就是问题，很多还是面向幼儿的，这样消费群体就确定了。其次好高骛远也是病，根本就没有做3D的经验和资金（技术是有的，相信）那就不要拍3D的，不如来点2D的精品，发展是一个过程，想跳过其中的一个阶段是不现实的，资金、观众群体、知名度都不够。还有一个原因，那是政策和审核方面的，不方便说，大家心里明白。
中国动漫以前有经典的，现在也有很好的作品，像《大英雄狄青》我觉得拍得就不错，画风、剧情都很好。想要会跑就先要会走，中国动漫的路还长着呢，无知的把责任全部推到观众身上，拍得不好，观众可以选择不看，最后受伤的只能是自己，所以，还是踏踏实实做精为好，宁缺勿滥。

又见中学为体,西学为用,orz

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最初由 huntercai 发布



应该这么说 "上头"不可能不知道中国动画产业的现状 他们同样知道走日本那套路子根本也走不通 这不仅仅是经济效益的问题 也是社会效益的问题

与其说弄个里外不是人 倒不如借公权之便用"保"一方管一方 反正冠冕堂皇的理由一抓一大把 你是愚民也得听 刁民也得听





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社会没有那个物质基础，所以上层建筑想发展也动不了，这就是矛盾

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最初由 fokker1027 发布

这群体效应……有什么内幕么？ 不方便说的话，可以PM么

也没什么不能说的，国安的内情收集部门有一个评估指标，就是作为一个群体的人的思想状况必须掌握，因为这涉及意识形态，动漫目前可以说渗透到了网络的每一个角落里，这就是它的社会影响，那么情报收集部门自然要掌握传播的源头了。
不过你尽管放心，中国的规矩是：你不碰政治，一般不会理你，所以我们这些玩动漫一般可以放心，但是有些事情是不能做的太嚣张的，一个就是下载，低调点好，中国目前因为政治缘故，没有和日本签署一些相关的版权保护协议，但是实际上，日本外务省掌管文化事务的官员已经多次对中国政府表示对中国网络上的日本无版权动漫相关内容泛滥表示不满（尚不清楚它是真的在意版权，还是有别的政治目的，毕竟日本国内持“动漫扩散有益日本文化传播”的想法的人也很多），再就是谨慎对待一些带政治内容的动漫（我对国内某白痴出版社公然出版全金3非常不满，简直没一点起码的政治敏感——私下看看就行了，还公开出版，嫌别人没借口整你是吧）；然后就是不要碰某些国内看似没什么影响，但是势力实际很大的部门，比如——妇联：此部门对BL内容极度反感……我问过一些论坛的管理员，就提到过某些论坛被整顿就是因为BL的内容搞的太过，所以BL，GL，百合一类的就低调点吧……
总的来说，目前我们还是比较安全的，国内FQ对动漫的攻击基本可以无视，实际上政府防他们恐怕更多一些，因为中国的政治红线是“你可以批评，但绝对不能‘煽动’‘行动’”，国内的政军类论坛目前面对的压力远比我们大。

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最初由 marxian 发布

即使真的如此，这些制作人员也会被视为有利于和促进了国家民族文化交流的有功之臣。只要不去做危害国家安全的事情，无需担心。

所以上头仅仅掌握资料，并没动什么手

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最初由 sunshining 发布
呵呵
制作方把责任推在市场，市场推消费者，消费者再推到制作方
没的破解了。。。
不过X电局之类的“上层”究竟能起到什么作用呢

消费者和制作方都有责任，这不是和稀泥，我们的社会阶段决定了我们这种尖锐的矛盾。

广电解决不了什么，它是上层建筑。经济基础决定上层建筑，不是上层建筑决定经济基础，现在的经济基础就是这样，广电搞任何政策，都不可能产生很大的正面或负面影响，中国动画既不会倒退千里，也不会出现一口吃个胖子，这就是现实

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最初由 谜一样的水母殿 发布
他不是说了么，“如果中国制作全金属狂潮（我个人比较喜欢），有人投资就可以做的出来，但是我可以保证，投入多少就赔多少，不会有一家电视台会播放，不会有任何一个国内发行商会买。”，既然这样，自然不会有高水平的动画，自然也不会有资金。

这实际上就是个体制问题，怎么怪起观众来了……

观众没钱买，这是根本经济问题所在，经济基础决定上层建筑，而不是反过来，体制是上层建筑，他是经济基础的直接反应

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最初由 谜一样的水母殿 发布

当对我们这群人有利的动漫言论出现的时候会是什么样的后果，广电的影响力减弱（虽然目前是这样，但还是没捅破的窗户纸而已，谁去捅了马蜂窝，他就有可能流芳百世，或者遗臭万年。），然后要求中国动漫雄起的呼声响彻云霄，再搞个什么动漫界的五四运动[XD]，然后上头自然就要开始拿免费下载的、又或者是字幕组的人开刀……

中国要有什么系统化的动漫市场，那是扯蛋。广电搞广电的一套，爱好者搞爱好者的一套就行了。总有些自以为是的专家学者像模像样的调查研究以后得出结论，中国动漫要发展，不学日本动漫素不行滴。于是广电怒了，不许恶搞，叫你学。然后学者们又支了个招，中国动漫要走自己的道路，必须借鉴境外动画，一味封杀是不好的。广电又怒了，不许放国外动画。于是天下太平，杀头的杀头，充军的充军……

嘛，就是这样的了。国安局的人要看，也便让他看去，就我们这些草根树皮的话，能至于上达天听，撼动中段统治阶级的腐败根基，造就一个资本主义市场经济的良性循环社会……我想这年头已经没人听相声了吧。

水母，你最好消消气，以这种精神状态你看不透上层建筑的，请注意，广电的影响力不会受任何人言论的影响，他只会受行政约束法律的影响，对我们有利的言论影响的人，是以40-50岁左右为主力的保守文化势力，这样的人非常多，他们会动用各种手段，甚至“借助”上层建筑的手来挽回他们的势力影响，这才是根本问题所在，不要什么事情都赖到广电头上，只盯着上层建筑不注意身边的人。
广电封杀恶搞也好，不准放国外动画也好，从根本上说根本不是它自己的意思，你要有兴趣，去看一下当时封杀恶搞和不准放国外动画后，某些左倾论坛的回贴就明白了，还是那句话，经济基础决定上层建筑，而不是反过来

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最初由 谜一样的水母殿 发布



有钱可以赚谁不上是傻子。要换我去做广电的头头，说不定也会颁布那些SB的政策。我荷包肥肥的就可以，你没动画看没东西下我管你去死……

正确，所以别把什么事情都赖到广电头上，他也就是一希望获得利益的部门而已，没有下面那么多人要求，他才懒得去搞什么封杀呢

这评论..全是水文..

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最初由 mc-sid 发布

是啊～敢“行动”就把你打成蜂窝煤，压成肉饼:cool:
像太阳默示录那样的片子各位字幕组的大大最好还是ws
要不然一石激起千层浪就不好玩了～这不是不可能的啊

说得好啊.....真要看政治.....别看动漫,看那1984或是美丽新世界去,深度高到那火星去了:D

为作者鼓掌!