搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 19420阅读
  • 385回复

[思考]其实间桐慎二也是个悲剧。

楼层直达
级别: 精灵王
注册时间:
2006-01-05
在线时间:
0小时
发帖:
2829
只看该作者 345楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 lucyelfenlied 发布


悲剧就是原来"不坏"的东西,不完全是因为自己的问题,最后变"坏"了。

人性本善,你赞不赞同?算不算"不坏"?
慎二变渣二,你觉得"坏'了没?。

最后这算不算悲剧?

引用
最初由 wingsinsky 发布

作为一个小孩,慎二有着不变成人渣的可能性,但仅此而已,
你要说这是悲剧,那你就拿出在他的成长过程中,
“其他可能性都被抹杀了、变成人渣是唯一的可能”的证明来,

这一点上,至今为止,你还没有一个能让任一人赞同的论证。
级别: 新手上路
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
242
只看该作者 346楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 trb315 发布


慎二在家里当然不会被灌输正确的观念,但学校会交给他正确地,他自己无法分辨抉择又能怪谁?
幼年期的道德启蒙有多重要?不觉得有啥重要的,小时候的事根本不记得了
我的三观都构筑与中学时期
慎二既然正常的上中学,那没理由不上幼儿园,那还不够早?


去上学。。。。
就当是普通家里的孩子,正常开始上学读书的年龄是多大?
幼年教育不重要?读幼儿园?
没有母爱,没有父爱,再去到那种地方受歧视才是最大的伤害。

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。

「完美小姐很過份呢,大家都被她騙了。」
「出身名門、人又長的漂亮。……雖然沒有胸部。
既是學年第一優等生,私下又擅長魔術、
明明是守財奴本性,在人面前卻又偽裝成一副從容不迫的大小姐模樣!」
「還有,只不過到過國外,就放話說要成為國際性的職業婦女,像個廣播電臺一樣,逢人就霹靂啪啦的說個不停!?」
「喔……表面工夫做的可真厲害啊。
有這種對手可真辛苦吶。」
「對、對呀!
在外面都裝成淑女,大家都被騙了,明明沒胸的說!」

樱啊......囧...
级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-29
在线时间:
0小时
发帖:
2710
只看该作者 347楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 lucyelfenlied 发布


说LANCER觉得有必要再理解一次因果逻辑。

我从未否认慎二最后 是成了"落井下石,欺软怕硬,狂妄自大,实际上却又懦弱而胆小,或者说又生活在自己的幻想中成天给自己催眠,但是遇到大危机时又马上现实的不得了"的人。
但这是他一生下来就会那样吗?
确实慎二是一种容易犯错误的性格。但最主要的诱因还是那样的环境所造成的吧?换句话说,如果当初投胎时,慎二踢了士朗一踢,让士朗降生到了间桐家,慎二被切嗣收养,那慎二还会不会变成恶人呢?最多只不过"欺软怕硬,狂妄自大,实际上却又懦弱而胆小,但是遇到大危机时又马上现实的不得了"的人了吧?生有这样个性的人有错吗?
说到底,大家所憎恨的是慎二性格中的邪恶属性吧?
那我说同情慎二还有必要区别是背景还是个性吗?这就是个人性本善还是人性本恶的问题了。

“因为自己不幸就要欺凌比自己更不幸的人,你们才是怪物!”
你不觉得你太片面了吗?最后lucy也变成怪物了不是吗?所以说是恶性循环。
我已经把一个月份的笑话看完了。
个性如何并不是讨厌的惟一理由,要说个性某狼的个性没好到哪里去,真正惹人讨厌的是慎二的行为,你会因为和某人个性不合就骂他是人渣吗?
而且生成这样个性的人就是他自己的错,别拿环境做理由了,每个人都要为自己的选择负责任,自己都没资格拿环境替自己开脱呢你倒好意思。
要我同情他,这压根不现实,我会同情一个明显的恶人,如果他在剧中多少能表现出某种人性的温暖的话,问题是慎二一点也没有这种表现,那么被日死活该。
至于悲剧,你挺会扯淡。慎二要是算悲剧,那农夫与狼也能算悲剧了,一条道走到黑的傻子是没资格谈悲剧,因为观众压根不会对这家伙移情。

座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意,特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
战技∶坐山观虎斗、借剑杀人、引风吹火、站干岸儿、推倒油瓶不扶
我 が 生 涯 に、 一 片 の か げ ん い な し!
级别: 圣骑士
注册时间:
2006-01-08
在线时间:
2小时
发帖:
2260
只看该作者 348楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 lucyelfenlied 发布


去上学。。。。
就当是普通家里的孩子,正常开始上学读书的年龄是多大?
幼年教育不重要?读幼儿园?
没有母爱,没有父爱,再去到那种地方受歧视才是最大的伤害。

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。


正常上学读书当然是7岁,很晚吗?
上学之前在家的那几年根本不足以决定一个人的思想,一个人三观的成形通常在中学
他在学校受歧视了?谁告诉你的

同感,我也无法说服你呀。。。

级别: 新手上路
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
242
只看该作者 349楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 trb315 发布


人性本善,我不赞同,也有人性本恶的说法
慎二变渣二,当然他是坏了
算不算悲剧?不算,世上多个人渣算啥悲剧

PS:我回了N多帖都被无视了[/ku]


人性本善,我不完全同意。
但人性本恶绝对口胡。

不说了。是不是悲剧,值不值得同情。
看大家心里怎么怎么想了。就到这吧。

「完美小姐很過份呢,大家都被她騙了。」
「出身名門、人又長的漂亮。……雖然沒有胸部。
既是學年第一優等生,私下又擅長魔術、
明明是守財奴本性,在人面前卻又偽裝成一副從容不迫的大小姐模樣!」
「還有,只不過到過國外,就放話說要成為國際性的職業婦女,像個廣播電臺一樣,逢人就霹靂啪啦的說個不停!?」
「喔……表面工夫做的可真厲害啊。
有這種對手可真辛苦吶。」
「對、對呀!
在外面都裝成淑女,大家都被騙了,明明沒胸的說!」

樱啊......囧...
级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-29
在线时间:
0小时
发帖:
2710
只看该作者 350楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 lucyelfenlied 发布


悲剧就是原来"不坏"的东西,不完全是因为自己的问题,最后变"坏"了。

人性本善,你赞不赞同?算不算"不坏"?
慎二变渣二,你觉得"坏'了没?。

最后这算不算悲剧?
我笑喷了,辩论中会犯错误的情况也是有的,要么会搞不清楚事实要么在逻辑上陷入混乱,但能两个毛病都犯了的人确实不太多。

座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意,特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
战技∶坐山观虎斗、借剑杀人、引风吹火、站干岸儿、推倒油瓶不扶
我 が 生 涯 に、 一 片 の か げ ん い な し!
级别: 新手上路
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
242
只看该作者 351楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 鱼肠剑 发布
我已经把一个月份的笑话看完了。
个性如何并不是讨厌的惟一理由,要说个性某狼的个性没好到哪里去,真正惹人讨厌的是慎二的行为,你会因为和某人个性不合就骂他是人渣吗?
而且生成这样个性的人就是他自己的错,别拿环境做理由了,每个人都要为自己的选择负责任,自己都没资格拿环境替自己开脱呢你倒好意思。
要我同情他,这压根不现实,我会同情一个明显的恶人,如果他在剧中多少能表现出某种人性的温暖的话,问题是慎二一点也没有这种表现,那么被日死活该。
至于悲剧,你挺会扯淡。慎二要是算悲剧,那农夫与狼也能算悲剧了,一条道走到黑的傻子是没资格谈悲剧,因为观众压根不会对这家伙移情。


讨厌归讨厌。憎恶归憎恶。
我只是觉得环境是创造错误的主因。性格会随环境的不同,反应也不同。
我说了,慎二是个容易犯错误的个性。
就这样。下了。

「完美小姐很過份呢,大家都被她騙了。」
「出身名門、人又長的漂亮。……雖然沒有胸部。
既是學年第一優等生,私下又擅長魔術、
明明是守財奴本性,在人面前卻又偽裝成一副從容不迫的大小姐模樣!」
「還有,只不過到過國外,就放話說要成為國際性的職業婦女,像個廣播電臺一樣,逢人就霹靂啪啦的說個不停!?」
「喔……表面工夫做的可真厲害啊。
有這種對手可真辛苦吶。」
「對、對呀!
在外面都裝成淑女,大家都被騙了,明明沒胸的說!」

樱啊......囧...
级别: 新手上路
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
242
只看该作者 352楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 鱼肠剑 发布
我笑喷了,辩论中会犯错误的情况也是有的,要么会搞不清楚事实要么在逻辑上陷入混乱,但能两个毛病都犯了的人确实不太多。


座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意,特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
战技∶坐山观虎斗、借剑杀人、引风吹火、站干岸儿、推倒油瓶不扶


原来如此。

「完美小姐很過份呢,大家都被她騙了。」
「出身名門、人又長的漂亮。……雖然沒有胸部。
既是學年第一優等生,私下又擅長魔術、
明明是守財奴本性,在人面前卻又偽裝成一副從容不迫的大小姐模樣!」
「還有,只不過到過國外,就放話說要成為國際性的職業婦女,像個廣播電臺一樣,逢人就霹靂啪啦的說個不停!?」
「喔……表面工夫做的可真厲害啊。
有這種對手可真辛苦吶。」
「對、對呀!
在外面都裝成淑女,大家都被騙了,明明沒胸的說!」

樱啊......囧...
级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-29
在线时间:
0小时
发帖:
2710
只看该作者 353楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 lucyelfenlied 发布
你的说的"小孩子"是正常教育下的吧,慎二根本就不可能会被灌输"正确的价值观"。

慎二被切嗣收养,被灌输正确的价值观,最多只不过"欺软怕硬,狂妄自大,实际上却又懦弱而胆小,但是遇到大危机时又马上现实的不得了"的人。

这就是"人性本恶"的问题了。

你已经很完美的论证了人性问题,恭喜恭喜。

座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意,特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
战技∶坐山观虎斗、借剑杀人、引风吹火、站干岸儿、推倒油瓶不扶
我 が 生 涯 に、 一 片 の か げ ん い な し!
级别: 风云使者
注册时间:
2005-12-30
在线时间:
37小时
发帖:
5186
只看该作者 354楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 lucyelfenlied 发布


去上学。。。。
就当是普通家里的孩子,正常开始上学读书的年龄是多大?
幼年教育不重要?读幼儿园?
没有母爱,没有父爱,再去到那种地方受歧视才是最大的伤害。

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。

你论战还想说服别人?……囧

花が咲く、鳥が舞う、風が薫る、月が満ちる
级别: 工作组
注册时间:
2005-01-29
在线时间:
0小时
发帖:
11960
只看该作者 355楼 发表于: 2006-06-17
荷兰赢了。LZ好强

S2很倒霉,所以是悲剧,OK。我明白了

一个人不用对自己的行为负责,要靠别人拯救

我想S2的悲剧主要是因为他不够坏

级别: 风云使者
注册时间:
2004-05-26
在线时间:
2小时
发帖:
4995
只看该作者 356楼 发表于: 2006-06-17
这帖真是超华丽的..........[/han]
引用
最初由 lucyelfenlied 发布

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。

我看了那么多论战...还没有看过哪场....有谁能说服谁的.....:o



一般是两种结果...

一种是论战的其中一方~自己退让一步....

另一种是论战的其中一方~被电到不敢回帖........

再不然~就是不了了之~双方不欢而散......


要说服对方这种结果?.....造梦看看遇不遇得到?...XD

至少我是没看过......:D


LZ继续加油...........[/TX]


run.....

哇欧...才一段时间...大家都毕业了耶...XD
级别: 侠客
注册时间:
2006-05-21
在线时间:
0小时
发帖:
343
只看该作者 357楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 dio799 发布
这帖真是超华丽的..........[/han]

我看了那么多论战...还没有看过哪场....有谁能说服谁的.....:o



一般是两种结果...

一种是论战的其中一方~自己退让一步....

另一种是论战的其中一方~被电到不敢回帖........

再不然~就是不了了之~双方不欢而散......


要说服对方这种结果?.....造梦看看遇不遇得到?...XD

至少我是没看过......:D


LZ继续加油...........[/TX]

看過是看過
不過只有在一方的客觀論據比起另一方有著壓倒性的優勢時, 而且敗方還要是吃得下失敗的類型

级别: 风云使者
注册时间:
2004-05-26
在线时间:
2小时
发帖:
4995
只看该作者 358楼 发表于: 2006-06-17
引用
最初由 Rookierookie 发布

看过是看过
不过只有在一方的客观论据比起另一方有着压倒性的优势时, 而且败方还要是吃得下失败的类型

要拉得下脸来发帖认错的....这人勇气也足了.......:D

我看过的这种情况~大都直接闪人....


run.....

哇欧...才一段时间...大家都毕业了耶...XD
ANK
级别: 圣骑士
注册时间:
2004-05-18
在线时间:
0小时
发帖:
1849
只看该作者 359楼 发表于: 2006-06-17
LZ,你与支书并列为论坛两大护法了……
快速回复

限150 字节
上一个 下一个