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[请教]国产动画成本的问题,有业内人士在吗?

楼层直达
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只看该作者 90楼 发表于: 2006-05-09
别说了!!!越说越寒心。。

好歹几年前我们还有 “汉化 减料 版”的EVA可看。。现在呢????

我现在在电视上连“忍者神龟 太空堡垒 变形金刚 棒球英豪 火车侠”这些以前审批过关的片都见不到了。。。。。
广西卫视放“棒球英豪”的时候,不是收视率远超同期的央视少儿节目嘛!以前的黄金6:00是过去式了。。。


計画通り
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只看该作者 91楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 正义的朋友 发布


商人很想做,国家不让做,问题就在这个,那么大只猪有人不知道他出猪肉,即便知道,也不知道该怎么杀,即便杀了,也不知道怎么烧,即便烧得,菜也不一定让上桌!


俺再说一次,拉不出屎不要怪地球没引力,现实就是这帮商人根本没技术做,做出来了消费者也没实力去消费,这才是根本,那再那里扯什么国家政策压制,那我说好吧,深度题材不让做,低幼题材还不让做了,日本的hello kitty,宠物宝贝,美国的猫和老鼠,这样的题材国内谁做出来了。

没实力就是没实力,别老怪审查,伊朗国内的宗教审查不比我们厉害的多,人家的电影照样拿大奖,各位能在这里发言怒其不争,就说明我们面对的政策并不是没有地方可以钻的,负面东西不让做,主旋律还不会做了?人家好莱坞主旋律片子照样能卖作!

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最初由 kyo3303236 发布
别说了!!!越说越寒心。。

好歹几年前我们还有 “汉化 减料 版”的EVA可看。。现在呢????

我现在在电视上连“忍者神龟 太空堡垒 变形金刚 棒球英豪 火车侠”这些以前审批过关的片都见不到了。。。。。
广西卫视放“棒球英豪”的时候,不是收视率远超同期的央视少儿节目嘛!以前的黄金6:00是过去式了。。。


有什么不爽,法国还出台规定限制外国电影呢,没什么好奇怪的,国内的动画产业太垃圾,现实是即使国家完全放开所有限制,想出现能和国外对抗的动画企业至少还要十年,我要是文化部的我一样闭关,我不可能什么都依着观众,我得考虑意识形态,得考虑经济发展,得考虑民族文化的地位,乱七八糟一大堆问题,如果你要怪那就怪日本动画美国动画已经发展了半个多世纪,比我们发达的多,是世纪巨人,形成了压倒性优势,不要扯什么有竞争才有进步,当一个小孩和一个大人打架,成人完全可以控制小孩用他自己的手打他自己的脸,这就是等级区别,出现这种情况,即使要顶着“闭关锁国”“愚民”的骂名也是一定要采取保护措施的,即使被保护的那批人一样也是乱泥巴糊不上墙,那也绝对不让让基础被彻底摧毁。

讨论动画生产环节的时候做为观众者还是不要发牢骚的好,可以这么说,动画制作者和fans之间本身就存在天然的不可调和矛盾,制作者希望赚钱,赚钱就要降低成本,成本低了画面就不好看,所以讨好fans只是为了fans的钱包,钱包是目的,讨好是手段,本质上制作者和fans之间的利益是矛盾的,同理,文化监管者和fans之间的利益一样是矛盾的,fans只希望看到更多更好的动画但绝对不会考虑这些可能会带来什么负效应或者经济上损失,而文化监管者就要考虑这些,单纯的为没有看到好动画发牢骚的人海了去了,有什么用呢,5年前我和你们一样整天在中国动画网自以为是的骂,进入社会才知道很多事情是很无奈的,人人都知道中国动画垃圾,但是翻来复去就说文化部不开放什么什么的,有鬼用

风清云淡
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只看该作者 92楼 发表于: 2006-05-09
那么又是为什么中国做不出来好看的动画呢?难道文化部门就一点责任都没有了吗?尺度一大就说影响教育,尺度一紧就成了低幼片。我就不信国内没有一个人想不出想十二国那样的构架。看看原创网上的文章,精品海了去了,为什么就作不出好看的动画呢?商人不是傻子,巨大的投资如果能带来更巨大的回报,谁不会屁掂屁掂的去做?说到底,最后通不过,没有电视台肯买,还是白搭。
中国的动画人才远没有楼上想象的那么糟,糟糕的是我们的制度比垃圾还垃圾。长此以往,……都不敢想下去了,还是看DIY的片子好了~
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只看该作者 93楼 发表于: 2006-05-09
网上的很多小说都是做动画的素材,还有很多比起日本的毫不逊色。
日本的很多获奖小说都可以动漫化,中国的为什么不行?


計画通り
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只看该作者 94楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 abcbuzhiming 发布


俺再说一次,拉不出屎不要怪地球没引力,现实就是这帮商人根本没技术做,做出来了消费者也没实力去消费,这才是根本,那再那里扯什么国家政策压制,那我说好吧,深度题材不让做,低幼题材还不让做了,日本的hello kitty,宠物宝贝,美国的猫和老鼠,这样的题材国内谁做出来了。

没实力就是没实力,别老怪审查,伊朗国内的宗教审查不比我们厉害的多,人家的电影照样拿大奖,各位能在这里发言怒其不争,就说明我们面对的政策并不是没有地方可以钻的,负面东西不让做,主旋律还不会做了?人家好莱坞主旋律片子照样能卖作!



有什么不爽,法国还出台规定限制外国电影呢,没什么好奇怪的,国内的动画产业太垃圾,现实是即使国家完全放开所有限制,想出现能和国外对抗的动画企业至少还要十年,我要是文化部的我一样闭关,我不可能什么都依着观众,我得考虑意识形态,得考虑经济发展,得考虑民族文化的地位,乱七八糟一大堆问题,如果你要怪那就怪日本动画美国动画已经发展了半个多世纪,比我们发达的多,是世纪巨人,形成了压倒性优势,不要扯什么有竞争才有进步,当一个小孩和一个大人打架,成人完全可以控制小孩用他自己的手打他自己的脸,这就是等级区别,出现这种情况,即使要顶着“闭关锁国”“愚民”的骂名也是一定要采取保护措施的,即使被保护的那批人一样也是乱泥巴糊不上墙,那也绝对不让让基础被彻底摧毁。

讨论动画生产环节的时候做为观众者还是不要发牢骚的好,可以这么说,动画制作者和fans之间本身就存在天然的不可调和矛盾,制作者希望赚钱,赚钱就要降低成本,成本低了画面就不好看,所以讨好fans只是为了fans的钱包,钱包是目的,讨好是手段,本质上制作者和fans之间的利益是矛盾的,同理,文化监管者和fans之间的利益一样是矛盾的,fans只希望看到更多更好的动画但绝对不会考虑这些可能会带来什么负效应或者经济上损失,而文化监管者就要考虑这些,单纯的为没有看到好动画发牢骚的人海了去了,有什么用呢,5年前我和你们一样整天在中国动画网自以为是的骂,进入社会才知道很多事情是很无奈的,人人都知道中国动画垃圾,但是翻来复去就说文化部不开放什么什么的,有鬼用


看了之后,有点想笑。
政策的问题不止在审批,光看1个审批也太片面了。
我问你,中国动画在电视上怎么播的?1天1话,甚至1天2话,甚至连放。再+上资金问题,真正在做动画的公司一般没那么大的资金,只足够做个开始,有资金这样做动画的公司多是洗钱公司,不能象日本动漫那样1星期1话的出,收购价低,资金难回笼,怎么办?减少制作成本吧,有2种方法,1是减少集数,2是降低精度。一般来说2种方法都是并用了,本来就精度不高的动画,再降低,是什么效果?最后,再加上审批问题,好了,出现的是什么。

不要动不动就去怪人才,就好比足球,大家都知道的。

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只看该作者 95楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 テレサ 发布
5000W一话也太夸张了一点吧


不夸张,他们赚的回来~

还是四季的原插最美了~
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只看该作者 96楼 发表于: 2006-05-09
中国动画界就是有伯乐也有千里马,但是伯乐没资格说话。

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只看该作者 97楼 发表于: 2006-05-09
一部还差不多。。。一集想想都不可能

和anime断层了一年,回到小白起点
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只看该作者 98楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 nickel2004 发布
那么又是为什么中国做不出来好看的动画呢?难道文化部门就一点责任都没有了吗?尺度一大就说影响教育,尺度一紧就成了低幼片。我就不信国内没有一个人想不出想十二国那样的构架。看看原创网上的文章,精品海了去了,为什么就作不出好看的动画呢?商人不是傻子,巨大的投资如果能带来更巨大的回报,谁不会屁掂屁掂的去做?说到底,最后通不过,没有电视台肯买,还是白搭。
中国的动画人才远没有楼上想象的那么糟,糟糕的是我们的制度比垃圾还垃圾。长此以往,……都不敢想下去了,还是看DIY的片子好了~


文化部当然有责任,但现在的问题是,所有人都认为所有的问题都在文化部,这就是问题所在,别把一切都怪在制度上,巨大的投资带来了巨大的回报?谁说的?

人才就是有我说的这么糟糕,因为这话不是我说的,现在搞动画的人说的,别以为给外包打了几天洋工就多么了不起。

说到DIY,这正是支撑我说中国动画没技术的根本证据,要真那么牛,网上早该出现自己DIY的OVA了,可是到现在都没出现过。PS:我不承认那种单纯的CG叫技术

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最初由 kyo3303236 发布
网上的很多小说都是做动画的素材,还有很多比起日本的毫不逊色。
日本的很多获奖小说都可以动漫化,中国的为什么不行?


文化部固然是一个因素,不过根本的因素就是:没技术,没市场。1是没技术着出来,2是做出来去哪收回成本去,卖周边?别逗了,就连手办用的塑胶我们现在都没法自己生产呢,出画集一定被盗版到死……

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最初由 正义的朋友 发布


看了之后,有点想笑。
政策的问题不止在审批,光看1个审批也太片面了。
我问你,中国动画在电视上怎么播的?1天1话,甚至1天2话,甚至连放。再+上资金问题,真正在做动画的公司一般没那么大的资金,只足够做个开始,有资金这样做动画的公司多是洗钱公司,不能象日本动漫那样1星期1话的出,收购价低,资金难回笼,怎么办?减少制作成本吧,有2种方法,1是减少集数,2是降低精度。一般来说2种方法都是并用了,本来就精度不高的动画,再降低,是什么效果?最后,再加上审批问题,好了,出现的是什么。

不要动不动就去怪人才,就好比足球,大家都知道的。


俺的意思很明确,中国动画的落后是受限于这个大时代,是全面上的落后,积重难返,根本不是单纯文化部的问题,可是有些人总天真以为只要广电和文化部滚蛋了,中国动画就呼的一下做火箭上天了似的……

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最初由 正义的朋友 发布
中国动画界就是有伯乐也有千里马,但是伯乐没资格说话。


没有核心千里马——给我去找个独立画原画的出来?没有核心伯乐——能统领一个团队的动画监督级人物少之又少。

再说一次,拉不出屎不要怪地球没引力,现实就是中国动画的基础全面落后,真要象你们那样想着中国什么人才都有了,就差广电文化部放开限制的东风了,文化部就是不愿意放也得放,网游就是如此,现在这年头虽然说还有意识形态禁区,但早就不是过去那种铁板一块了,用制度的借口掩盖无能是没意义的,文化部有责任,但这责任不是主要的,连一半都占不到

风清云淡
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只看该作者 99楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 正义的朋友 发布


看了之后,有点想笑。
政策的问题不止在审批,光看1个审批也太片面了。
我问你,中国动画在电视上怎么播的?1天1话,甚至1天2话,甚至连放。再+上资金问题,真正在做动画的公司一般没那么大的资金,只足够做个开始,有资金这样做动画的公司多是洗钱公司,不能象日本动漫那样1星期1话的出,收购价低,资金难回笼,怎么办?减少制作成本吧,有2种方法,1是减少集数,2是降低精度。一般来说2种方法都是并用了,本来就精度不高的动画,再降低,是什么效果?最后,再加上审批问题,好了,出现的是什么。

不要动不动就去怪人才,就好比足球,大家都知道的。

制度呀制度
在一个收益严重外部化的制度下 这种东西是做不出来的
当然前提假设是这个市场规模足够大................
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只看该作者 100楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 abcbuzhiming 发布


文化部当然有责任,但现在的问题是,所有人都认为所有的问题都在文化部,这就是问题所在,别把一切都怪在制度上,巨大的投资带来了巨大的回报?谁说的?

人才就是有我说的这么糟糕,因为这话不是我说的,现在搞动画的人说的,别以为给外包打了几天洋工就多么了不起。

说到DIY,这正是支撑我说中国动画没技术的根本证据,要真那么牛,网上早该出现自己DIY的OVA了,可是到现在都没出现过。PS:我不承认那种单纯的CG叫技术




更正一点,俺指的DIY是自己做字幕的日本动画。
单纯的CG不是技术吗?再说CG就单纯吗?CG是基础,原画也是基础,人设、剧本和分镜是核心,BGM是修饰。分开来的人才多的是,不必妄自菲薄。(这个你也不要争了,我们的前辈都能作出天书那么好的动画了,后辈不会差到哪里去,只是很多人因为各种原因而早已不从事这个行业了而已)
而能把这些人才集结起来的人却很少,或者就是没有财力和精力去集结。

还有,你真以为自己DIY OVA那么容易么?几秒钟所耗费的原画可不是一张一张计的。现在哪有人业余有那么多时间去搞啊?是有心无力,而不是没有能力好不好?
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只看该作者 101楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 nickel2004 发布

更正一点,俺指的DIY是自己做字幕的日本动画。
单纯的CG不是技术吗?再说CG就单纯吗?CG是基础,原画也是基础,人设、剧本和分镜是核心,BGM是修饰。分开来的人才多的是,不必妄自菲薄。(这个你也不要争了,我们的前辈都能作出天书那么好的动画了,后辈不会差到哪里去,只是很多人因为各种原因而早已不从事这个行业了而已)
而能把这些人才集结起来的人却很少,或者就是没有财力和精力去集结。

还有,你真以为自己DIY OVA那么容易么?几秒钟所耗费的原画可不是一张一张计的。现在哪有人业余有那么多时间去搞啊?是有心无力,而不是没有能力好不好?


中国的业余fans始终没理解一个问题,在动画这种产业上,靠单纯的高手的力量是很难形成真正一个真正的产业的,日本个人动画NB的也就那几个,靠的还是他们发达的动画市场,对于动画来说,一个人技术有多N不是关键,关键是必须有一个人把一群人整合起来组成团队完成动画的任务,这才是我们现阶段欠缺的根本,有人看到网上的CG和flash,就觉得我们不缺人才,这其实是个很片面的想法

前辈能做的出来不代表我们能做的出来,中国动画的老一辈基础基本已经完了,人退的退,死的死,团队已经不存在了,这就好比20多年前我们就能造出干线客机运10,但是现在为了那个支线客机ARJ21还要伤脑筋,这就是团队消失了后的损失

风清云淡
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只看该作者 102楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 abcbuzhiming 发布


俺的意思很明确,中国动画的落后是受限于这个大时代,是全面上的落后,积重难返,根本不是单纯文化部的问题,可是有些人总天真以为只要广电和文化部滚蛋了,中国动画就呼的一下做火箭上天了似的……



没有核心千里马——给我去找个独立画原画的出来?没有核心伯乐——能统领一个团队的动画监督级人物少之又少。

再说一次,拉不出屎不要怪地球没引力,现实就是中国动画的基础全面落后,真要象你们那样想着中国什么人才都有了,就差广电文化部放开限制的东风了,文化部就是不愿意放也得放,网游就是如此,现在这年头虽然说还有意识形态禁区,但早就不是过去那种铁板一块了,用制度的借口掩盖无能是没意义的,文化部有责任,但这责任不是主要的,连一半都占不到


用无能作为借口掩盖制度的缺陷更是可笑。网络警察先生

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只看该作者 103楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 正义的朋友 发布


用无能作为借口掩盖制度的缺陷更是可笑。网络警察先生


不好意思,俺不是网络警察,我刚才已经承认过,制度不是没缺陷的,但是有些人以为全部责任就在制度上,仿佛文化部滚蛋了,中国动画就呼的一下上去了,这才是我论点的核心,无视技术差距光把责任推到制度上对中国动画没有任何好处,不过是种发泄罢了,根我5年前差不多

风清云淡
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只看该作者 104楼 发表于: 2006-05-09
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最初由 abcbuzhiming 发布


中国的业余fans始终没理解一个问题,在动画这种产业上,靠单纯的高手的力量是很难形成真正一个真正的产业的,日本个人动画NB的也就那几个,靠的还是他们发达的动画市场,对于动画来说,一个人技术有多N不是关键,关键是必须有一个人把一群人整合起来组成团队完成动画的任务,这才是我们现阶段欠缺的根本,有人看到网上的CG和flash,就觉得我们不缺人才,这其实是个很片面的想法

前辈能做的出来不代表我们能做的出来,中国动画的老一辈基础基本已经完了,人退的退,死的死,团队已经不存在了,这就好比20多年前我们就能造出干线客机运10,但是现在为了那个支线客机ARJ21还要伤脑筋,这就是团队消失了后的损失

话说中国的确很缺企业家
这大概有一定联系

ps:这帖果然深刻.............
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