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[转贴]什么是“神”(看了这篇文后对MACROSS ZERO有了更深的认识呢)

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2005-08-13
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最初由 mcv 发布
能够跨越恒星际的遥远间距来到地球的“外星人”居然还需要搬运仪器&穿着和现在差不多的宇航服?最最奇怪的是他们为什么和人类长得那么像?

什么叫虚,这就叫虚了。

PS:玛雅文明是被干旱干掉的


不管科技有多先进,只要还是“人”,在宇宙里或遇到不明环境(比如人类登陆火星)还是要穿宇航服的(那种化不可能为可能的怪物无视)。
至于外星人长得象人类,外星人培养人类文明的前提下,应该说,是人类长得象外星人。如果人类文明是外星人培养的话,凭空设计一种生物难度、风险都很高,而将自身基因组加以改造设计实验品(就是人类啦-_-)无疑是最明智的选择,而且当年上帝、女娲造人也是以自身为蓝本嘛(这个……扯远了)。

也ps:玛雅文明如何灭亡恐怕还没有定论,认为被外星人带走才叫虚。

再ps:某邪教(就是法x功)似乎也很喜欢史前超文明的理论
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只看该作者 16楼 发表于: 2005-08-13
说不定我们身边有些是从未来来的人呢只是大家不知道呢

mcv
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只看该作者 17楼 发表于: 2005-08-13
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最初由 wildkatze 发布


不管科技有多先进,只要还是“人”,在宇宙里或遇到不明环境(比如人类登陆火星)还是要穿宇航服的(那种化不可能为可能的怪物无视)。
至于外星人长得象人类,外星人培养人类文明的前提下,应该说,是人类长得象外星人。如果人类文明是外星人培养的话,凭空设计一种生物难度、风险都很高,而将自身基因组加以改造设计实验品(就是人类啦-_-)无疑是最明智的选择,而且当年上帝、女娲造人也是以自身为蓝本嘛(这个……扯远了)。

也ps:玛雅文明如何灭亡恐怕还没有定论,认为被外星人带走才叫虚。

再ps:某邪教(就是法x功)似乎也很喜欢史前超文明的理论

和进化论直接冲突的理论现在在科学界毫无立足之地,也就某些宗教界人士还在鼓吹“智能设计论”。

再说一遍,生物是由演化(或者说进化,只是翻译的不同)而来的,进化这一事实早已成为定论,在科学界有争议(而且是严重争议)的是进化的机制而不是这一事实本身(请注意达尔文的进化论并不是唯一的物种演化理论)。同时人类之所以成为现在的样子纯属偶然,任何独立演化的外星人有人类的模样都是极不可能的,以上
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只看该作者 18楼 发表于: 2005-08-13
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和进化论直接冲突的理论现在在科学界毫无立足之地,也就某些宗教界人士还在鼓吹“智能设计论”。

再说一遍,生物是由演化(或者说进化,只是翻译的不同)而来的,进化这一事实早已成为定论,在科学界有争议(而且是严重争议)的是进化的机制而不是这一事实本身(请注意达尔文的进化论并不是唯一的物种演化理论)。同时人类之所以成为现在的样子纯属偶然,任何独立演化的外星人有人类的模样都是极不可能的,以上


别说得那么死,
世事无绝对,没有什么实质证据之前任何假想都会有存在的可能性的。

还是喜欢这两个配对~~~~~~
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只看该作者 19楼 发表于: 2005-08-13
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最初由 mcv 发布

和进化论直接冲突的理论现在在科学界毫无立足之地,也就某些宗教界人士还在鼓吹“智能设计论”。

再说一遍,生物是由演化(或者说进化,只是翻译的不同)而来的,进化这一事实早已成为定论,在科学界有争议(而且是严重争议)的是进化的机制而不是这一事实本身(请注意达尔文的进化论并不是唯一的物种演化理论)。同时人类之所以成为现在的样子纯属偶然,任何独立演化的外星人有人类的模样都是极不可能的,以上
人类是经过N年由演化(进化)而来这一事实虽然以成定论,但那只决定了了当今人类本身的形态及模式而已,进化论并不包含着科技及社会的发展问题。外星人的存在并非一定改变了人类的形态,而是带来了各种超越当时时代的科技技术或者理论观念,从而对人类社会造成巨大的影响。我本人是坚信外星人的存在的,如此浩大的宇宙有类似于地球这样适合生命繁衍或更加适合的星球数不胜数,拥有着超越现金地球人类的科技也是十分正常的。外星人的到来并不一定是创造或者改变了人类本身,更多的可能性是对人类今后的科技,社会,思想道德观念的发展造成影响。这种观点应该比较容易接受吧。外星人穿着宇航服或者像人类这种事情根本不需要解释,很自然的,不是么?难道外星人就一定要长的奇形怪状?
就时空穿梭来说……争议比较大。毕竟其可行性还……但其实也不失为一种可能性。大家还是不要拿现在科技的眼光来看待世界,未知或者已知但为公开的事情太多了,以现在人类的文明去强行解释这一切未免过于勉强了。

mcv
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只看该作者 20楼 发表于: 2005-08-13
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人类是经过N年由演化(进化)而来这一事实虽然以成定论,但那只决定了了当今人类本身的形态及模式而已,进化论并不包含着科技及社会的发展问题。外星人的存在并非一定改变了人类的形态,而是带来了各种超越当时时代的科技技术或者理论观念,从而对人类社会造成巨大的影响。我本人是坚信外星人的存在的,如此浩大的宇宙有类似于地球这样适合生命繁衍或更加适合的星球数不胜数,拥有着超越现金地球人类的科技也是十分正常的。外星人的到来并不一定是创造或者改变了人类本身,更多的可能性是对人类今后的科技,社会,思想道德观念的发展造成影响。这种观点应该比较容易接受吧。

完全是多余的假设,应该直接用奥卡姆剃刀剃掉。当然我个人并不反对外星人在宇宙某处的存在,虽然由此带来的问题是为什么我们从没有观察到他们发射的自我复制的探测器?

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外星人穿着宇航服或者像人类这种事情根本不需要解释,很自然的,不是么?难道外星人就一定要长的奇形怪状?
毫不自然,简单的说,外星人不可能和人类长得如此类似,原因我之前解释过了

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就时空穿梭来说……争议比较大。毕竟其可行性还……但其实也不失为一种可能性。大家还是不要拿现在科技的眼光来看待世界,未知或者已知但为公开的事情太多了,以现在人类的文明去强行解释这一切未免过于勉强了。

依然是说了等于没说,其实你根本就没明白时空旅行所带来的问题。对于这种用一个更大的问题来取代当前问题的做法(而且这个问题很可能是已经有了很好的解释的),我不认为能算得上有一点建设性。

科学是唯一可能的认识世界的方式,如果不用科学来看待世界,那就只有一笔糊涂账了,也许这是某些想把水搞混的人所喜欢得的。鲁迅就这么谈过这个问题,不是么?

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最初由 lightingwing 发布


别说得那么死,
世事无绝对,没有什么实质证据之前任何假想都会有存在的可能性的。

进化论没有证据也是常见的宣扬“智能设计论”的人造的谣。我也没有必要反复的解释,自己去看吧
http://xys.3322.org/pages/science.html
http://xys.3322.org/fang/science.html

想到某些原教旨主义者还死抱着圣经认为是太阳绕着地球转,是不是对此我们也要说“没有什么实质证据之前任何假想都会有存在的可能性的”?(笑)
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只看该作者 21楼 发表于: 2005-08-13
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进化论没有证据也是常见的宣扬“智能设计论”的人造的谣。我也没有必要反复的解释,自己去看吧
http://xys.3322.org/pages/science.html
http://xys.3322.org/fang/science.html

想到某些原教旨主义者还死抱着圣经认为是太阳绕着地球转,是不是对此我们也要说“没有什么实质证据之前任何假想都会有存在的可能性的”?(笑)


我是说进化论没有证据的吗?
我指的是人类进化的过程中,
难道就没有一丝外来因数的影响吗?
完全是“纯属偶然”的吗?
谁也不能保证在人类进化的过程中,外星高科技文明没有来过地球,
没有影响过人类的进化的过程中。
因此假想外星高科技文明影响人类进化的过程是有存在的可能性的。

还是喜欢这两个配对~~~~~~
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只看该作者 22楼 发表于: 2005-08-13
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完全是多余的假设,应该直接用奥卡姆剃刀剃掉。当然我个人并不反对外星人在宇宙某处的存在,虽然由此带来的问题是为什么我们从没有观察到他们发射的自我复制的探测器?

毫不自然,简单的说,外星人不可能和人类长得如此类似,原因我之前解释过了


依然是说了等于没说,其实你根本就没明白时空旅行所带来的问题。对于这种用一个更大的问题来取代当前问题的做法(而且这个问题很可能是已经有了很好的解释的),我不认为能算得上有一点建设性。

科学是唯一可能的认识世界的方式,如果不用科学来看待世界,那就只有一笔糊涂账了,也许这是某些想把水搞混的人所喜欢得的。鲁迅就这么谈过这个问题,不是么?


进化论没有证据也是常见的宣扬“智能设计论”的人造的谣。我也没有必要反复的解释,自己去看吧
http://xys.3322.org/pages/science.html
http://xys.3322.org/fang/science.html

想到某些原教旨主义者还死抱着圣经认为是太阳绕着地球转,是不是对此我们也要说“没有什么实质证据之前任何假想都会有存在的可能性的”?(笑)
你这样就不对了,你认为那些都是假设,难道科学的一部分不是建立在假设→证实的基础上的么?难道所有的科学理论都是直接由已知的事物直接得来的?对历史以及历史科学的假设绝对不是多余的。
他们发射的自我复制探测器?所以说,你仅仅是在用你自己的所学到的或者地球人类所到达的知识及科技程度去衡量整个宇宙。事实是你并完全不知道究竟外星人的科技文明有多高(或者多低),不知道他们的形态,不知道他们的所在地甚至不知道他们究竟是否存在。用我们现存的知识去给外星的科技做假设,下定义,都是不可行也不切实际的,因为这些问题假设了也没有意义,只有等到真正与外星人接触了,再去讨论那些。外星人可不可能长成那样作为地球人的我们更是完全没有立场及资格去定论。我并不是说要不用科学去看待世界,关键是现在我们的科学仍然无法完全的去解释这个世界的一切,不是么?硬要用现在的科学理论去解释一些无法解释的东西,得到的答案难道不正是你所谓的糊涂帐吗?

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只看该作者 23楼 发表于: 2005-08-13
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我是说进化论没有证据的吗?
我指的是人类进化的过程中,
难道就没有一丝外来因数的影响吗?
完全是“纯属偶然”的吗?
谁也不能保证在人类进化的过程中,外星高科技文明没有来过地球,
没有影响过人类的进化的过程中。
因此假想外星高科技文明影响人类进化的过程是有存在的可能性的。
恩,我也是这样认为的~~~

mcv
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只看该作者 24楼 发表于: 2005-08-13
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我是说进化论没有证据的吗?
我指的是人类进化的过程中,
难道就没有一丝外来因数的影响吗?
完全是“纯属偶然”的吗?
谁也不能保证在人类进化的过程中,外星高科技文明没有来过地球,
没有影响过人类的进化的过程中。
因此假想外星高科技文明影响人类进化的过程是有存在的可能性的。

就如同有一个人性化的上帝存在一般,这个假设是多余的,所以应该用奥卡姆剃刀剃掉。

所谓的谁主张谁举证,非常主张需要非常证据并不只是一个法律原理。如果你认为不能否定就意味着可能存在的话,我是不是可以说孙悟空这么一只猴子也是存在的?
mcv
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只看该作者 25楼 发表于: 2005-08-13
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你这样就不对了,你认为那些都是假设,难道科学的一部分不是建立在假设→证实的基础上的么?难道所有的科学理论都是直接由已知的事物直接得来的?对历史以及历史科学的假设绝对不是多余的。
他们发射的自我复制探测器?所以说,你仅仅是在用你自己的所学到的或者地球人类所到达的知识及科技程度去衡量整个宇宙。事实是你并完全不知道究竟外星人的科技文明有多高(或者多低),不知道他们的形态,不知道他们的所在地甚至不知道他们究竟是否存在。用我们现存的知识去给外星的科技做假设,下定义,都是不可行也不切实际的,因为这些问题假设了也没有意义,只有等到真正与外星人接触了,再去讨论那些。外星人可不可能长成那样作为地球人的我们更是完全没有立场及资格去定论。我并不是说要不用科学去看待世界,关键是现在我们的科学仍然无法完全的去解释这个世界的一切,不是么?硬要用现在的科学理论去解释一些无法解释的东西,得到的答案难道不正是你所谓的糊涂帐吗?

呵呵,认为人类并不是什么都知道所以人类什么都不知道,这是常见的反科学论调。温伯格的“终极理论之梦”上对此有很好的回答,不过今我懒得打字了....

我有些疑惑的是你既然认为随便猜测外星人的科技水平是危险的(不过比我们先进得多大概毋庸置疑),那为什么对他们穿着宇航服毫不奇怪,反而觉得那"很自然"?

ps: 很多你以为不能解释的东西恰恰都是有解释的,而且是很好的解释。譬如说,UFO。不要以为你不知道所以就不能解释。

对了,那个自我复制的探测器概念是冯诺依曼的灵感,他是一个地球人...
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只看该作者 26楼 发表于: 2005-08-13
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就如同有一个人性化的上帝存在一般,这个假设是多余的,所以应该用奥卡姆剃刀剃掉。

所谓的谁主张谁举证,非常主张需要非常证据并不只是一个法律原理。如果你认为不能否定就意味着可能存在的话,我是不是可以说孙悟空这么一只猴子也是存在的?


可以啊,
孙悟空的原形是可能是来源于印度神话里的某位神,
而各文明中的神话的来历很有可能就如同本贴的楼主所说的一样。

而且如果一下就否定别的可能存在的话,
那人类的科技如何发展?
科学技术发展很多的时候就是来源于人类不能否定的假想。
(例如:《海底两万里》,完书的时候潜艇在哪里啊?)

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只看该作者 27楼 发表于: 2005-08-13
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可以啊,
孙悟空的原形是可能是来源于印度神话里的某位神,
而各文明中的神话的来历很有可能就如同本贴的楼主所说的一样。

而且如果一下就否定别的可能存在的话,
那人类的科技如何发展?
科学技术发展很多的时候就是来源于人类不能否定的假想。
(例如:《海底两万里》,完书的时候潜艇在哪里啊?)

呵呵,原形和本身可是两码事,我说的是孙悟空,不是那个什么主神.

我说过否定科学假说?不要这么随便上纲上线好么?妨碍人类发展这种帽子我可担待不起,你还是自己留着吧。当然和你想法差不多的人倒也是大有人在,那些中学毕业就想证明哥德巴赫猜想的人就是如此。

海底两万里那东西还不算太过分,感觉上要离奇得多的“具有预测性”的SF小说我也见过。没什么稀奇的,那不过是科学的预言能力的一种体现而已。当然,也是作者的文学与科学素养的体现。你硬要说潜艇就是来自于海底两万里一书,我就只好说你造谣了.....第一部潜艇1775年就下水了,海底两万里是1870年才写出来的。
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只看该作者 28楼 发表于: 2005-08-13
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呵呵,认为人类并不是什么都知道所以人类什么都不知道,这是常见的反科学论调。温伯格的“终极理论之梦”上对此有很好的回答,不过今我懒得打字了....

我有些疑惑的是你既然认为随便猜测外星人的科技水平是危险的(不过比我们先进得多大概毋庸置疑),那为什么对他们穿着宇航服毫不奇怪,反而觉得那"很自然"?

ps: 很多你以为不能解释的东西恰恰都是有解释的,而且是很好的解释。譬如说,UFO。不要以为你不知道所以就不能解释。

对了,那个自我复制的探测器概念是冯诺依曼的灵感,他是一个地球人...
寒……既然无法猜测外星人的科技,又何以得知在拥有远架至其他星球的科技的同时,生命基本需求是否也得以解决呢?这些都是无从想象的,他们可能每人都整天开着宇宙飞船到处玩却仍然为了一些小问题烦恼。所以穿着宇航服又代表了什么呢?代表他们的科技只是现在的水平么?这并不实际……
我并不是因为人类并不是什么都知道所以人类什么都不知道,这是荒谬的。但我仍然不认为人类现在的科学已经足够拿来解释和定义地球上曾经发生和将要发生的一切事物,不然那些科学家整天争什么呢?哪里还来那么多谜呢?我想说的是,你的论点否定了各种猜测,强行去用现在的科技解释众多非自然现象,这是很可笑的。特别是什么“雅文明是被干旱干掉的”更是荒唐至极……你是何许人物……
UFO的解释是有,而且种类繁多,我不知道你指的是哪个,但是出去那些假造的照片,其中很多不正式用现今的科技去强行加以解释以否定UFO的存在的么?那不正是因为无法解释所以将其否定么?换句话说,你所谓的UFO的解释就一定是绝对真实并且正确的?我不知道的东西太多了,但是你就全知道了么?不是吧。也许你知道的比我多,但是那也不代表你听的看的说的也就一定是对的。我认为不能解释的东西也许很多已经有解释了,但是并不代表所有的都有解释了吧?我并不是说这些东西一定解释不了,只是我们需要更多的时间去化解这些谜,不是么?所以科学在不断的进步啊。
其实你回避了很多的问题,因为你无法反驳不是么?好了,就到这里吧……我只是个17岁的学生,说多了也没什么说服力。也没学过那么多东西没读过那么多书。但是现实就是现实,摆在那里,大家都看得见,你还一定要争论下去的话……我也没什么好说的了

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