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第一看动画流泪,看完萤火虫之墓的感觉很难过呀~

楼层直达
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只看该作者 30楼 发表于: 2003-04-21
terrysemon 搞错了一个基本问题,我们不是说对兄妹的遭遇不屑一顾,无论哪儿,平民只是政治、战争、动乱的牺牲品,无论是哪国人,他们的遭遇都是让人同情。

但是,我们无法接受的是,这些遭遇被一些别有用心的人为政治所用。他们就这样宣传:“我们受伤了,我们痛苦了”,就好像只有他们受到伤害了。然后右翼分子抬头,大肆宣传:“我们只是受害者,对方才是侵越者”。你说这样怎么能让受害者国家所接受????

我们可以接受《荧》的艺术价值,但无论如何不能接受它的政治目的!

日本右翼势力急剧抬头,右翼文人为其摇旗呐喊、抹灭事实真相、歪曲历史事实、转移大众视线,这才是我们无法接受的。
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只看该作者 31楼 发表于: 2003-04-21
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最初由 ming_tt 发布
只会为自己民族的不幸叫屈,也叫艺术!不分国界,怎么不拍日本侵华,南京大屠杀之后的中国孩子,日本人算幸运哪,没有面对别国人的羞辱,日本人只有被炸死而已,没被人做试验,没看到自己亲人在面前痛苦死去。。。连中国人千分之一的痛苦也没尝到!!!
说到底,他们的遭遇还不是自找的,当时的日本人在战败之前,可没几个想过侵略别国是错的,父母支持孩子参战,孩子认为父母是英雄。。。更何况那2小孩真的不可爱。说战争孩子是无辜的,我可不觉得,苏联颁奖是他们的事,日本人也没和他们面对面干过,他们当然无所谓,韩国颁奖再说吧。其他的片子可以不带民族仇恨,但这片是反映2战背景的吧。为何不能带。

首先,你根本不了解二战史.苏联和日本没有面对面干过???
你知不知道东宁要塞?知不知道苏联在1945年8月8日对日宣战并投入160万的兵力??知不知道7天的苦战令双方的损失达到20万人以上???
恕我再次拿<西线无战事>和<萤火虫>比较,同样没有对被侵略国人民的描写,同样只是反映战争发动国的普通士兵和民众的想法,为何全世界都能接受<西线>而却有这么多人不能接受<萤火虫>???????????且不说那两颗原子弹都落在了普通百姓的头上,美国人在东京,大阪,名古屋等地扔下的燃烧弹烧死的近百万人就都是军国主义者吗????????
说什么日本民众全都是是其政府的帮凶,我绝对不能认可,诸位请看伊拉克开战前投票表明萨达姆的支持率是100%,可是为什么美军在巴格达摧毁萨达姆雕像的时候有那么多人朝雕像扔石头?民众的声音永远不可能改过政府和主流舆论的声音,现在的伊拉克是这样的,现在的日本和二战时的日本又何尝不是这样!!!我们看不到他们听不到他们只是应为他们微弱的光芒被其政府压制了罢了,如果有一天,中国军队开始拆靖国神社的时候,一样会有日本人朝东条的画像吐口水的!
中国是二战的最大受害国,这是无需置疑的.但是我们在看到自己的伤口的时候请不要忘记,那场战争并不是只让你一个人痛苦!

所有的人都是受害者.
这就是高田勋想说的.

“谁会责备你?”
“社会?父母亲?还是老天爷?”
“我原谅你!我原谅你啊!”

遥子大爱
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只看该作者 32楼 发表于: 2003-04-21
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最初由 bibbygp03 发布

首先,你根本不了解二战史.苏联和日本没有面对面干过???
你知不知道东宁要塞?知不知道苏联在1945年8月8日对日宣战并投入160万的兵力??知不知道7天的苦战令双方的损失达到20万人以上???
恕我再次拿<西线无战事>和<萤火虫>比较,同样没有对被侵略国人民的描写,同样只是反映战争发动国的普通士兵和民众的想法,为何全世界都能接受<西线>而却有这么多人不能接受<萤火虫>???????????且不说那两颗原子弹都落在了普通百姓的头上,美国人在东京,大阪,名古屋等地扔下的燃烧弹烧死的近百万人就都是军国主义者吗????????
说什么日本民众全都是是其政府的帮凶,我绝对不能认可,诸位请看伊拉克开战前投票表明萨达姆的支持率是100%,可是为什么美军在巴格达摧毁萨达姆雕像的时候有那么多人朝雕像扔石头?民众的声音永远不可能改过政府和主流舆论的声音,现在的伊拉克是这样的,现在的日本和二战时的日本又何尝不是这样!!!我们看不到他们听不到他们只是应为他们微弱的光芒被其政府压制了罢了,如果有一天,中国军队开始拆靖国神社的时候,一样会有日本人朝东条的画像吐口水的!
中国是二战的最大受害国,这是无需置疑的.但是我们在看到自己的伤口的时候请不要忘记,那场战争并不是只让你一个人痛苦!

所有的人都是受害者.
这就是高田勋想说的.


bibbygp03对日本右翼人士的努力看来还不太了解啊,在日本右翼人士孜孜不倦的努力下,决大多数日本年轻人不知道二战历史,绝大多数日本老年人逃避二战历史,而以受害者身份自居。日本不是伊拉克,在这种环境里成长起来的日本人,你说他能不能正视历史??

而且<西线无战事>和<萤火虫>这么能拿到一起比较呢???日本作为加害者,如果他真的是反战,那他首先要对自己的加害行为作深刻的反思,在<萤火虫>有吗??所以说<萤火虫>不过是右翼文人为其右翼政治目的所创作的政治工具,可能这个结论有点武断,但希望参考
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只看该作者 33楼 发表于: 2003-04-21
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最初由 chivalries 发布
bibbygp03对日本右翼人士的努力看来还不太了解啊,在日本右翼人士孜孜不倦的努力下,决大多数日本年轻人不知道二战历史,绝大多数日本老年人逃避二战历史,而以受害者身份自居。日本不是伊拉克,在这种环境里成长起来的日本人,你说他能不能正视历史??

而且<西线无战事>和<萤火虫>这么能拿到一起比较呢???日本作为加害者,如果他真的是反战,那他首先要对自己的加害行为作深刻的反思,在<萤火虫>有吗??所以说<萤火虫>不过是右翼文人为其右翼政治目的所创作的政治工具,可能这个结论有点武断,但希望参考

唉!小平同志您死得太早了,不然看到这儿您一定会在努力的多活几年;改革开放都这么多年啦,可是还是有那么多人没有明白您的本意......可悲的人们......无语中................................................................................................................................

PS1:为何害我们最深的英法美就没人说他们什么?围墙者论?近邻忧患意识?还有很多的“?”.....
PS2:我不想再和上面的各位争了,思想偏激时的争论是不理智的,没有意义。大家还是静下心来仔细想想吧,这样可能会更好一些..........(terrysemon在此主题的回贴到此为止,无语......)

Wii何时才能不缺货?
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只看该作者 34楼 发表于: 2003-04-21
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最初由 terrysemon 发布

唉!小平同志您死得太早了,不然看到这儿您一定会在努力的多活几年;改革开放都这么多年啦,可是还是有那么多人没有明白您的本意......可悲的人们......无语中................................................................................................................................

PS1:为何害我们最深的英法美就没人说他们什么?围墙者论?近邻忧患意识?还有很多的“?”.....
PS2:我不想再和上面的各位争了,思想偏激时的争论是不理智的,没有意义。大家还是静下心来仔细想想吧,这样可能会更好一些..........(terrysemon在此主题的回贴到此为止,无语......)


既然 terrysemon 是这种态度,我也不想说什么了,我尊重你的意见,但我也保留我的意见
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只看该作者 35楼 发表于: 2003-04-21
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最初由 chivalries 发布


bibbygp03对日本右翼人士的努力看来还不太了解啊,在日本右翼人士孜孜不倦的努力下,决大多数日本年轻人不知道二战历史,绝大多数日本老年人逃避二战历史,而以受害者身份自居。日本不是伊拉克,在这种环境里成长起来的日本人,你说他能不能正视历史??


同意

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最初由 chivalries 发布

而且<西线无战事>和<萤火虫>这么能拿到一起比较呢???


为什么不能放在一起比较呢???

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最初由 chivalries 发布

日本作为加害者,如果他真的是反战,那他首先要对自己的加害行为作深刻的反思,在<萤火虫>有吗??


"深刻的反思"好像和萤火虫的要说的东西不相关罢?怎么加进去呢?

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最初由 chivalries 发布

所以说<萤火虫>不过是右翼文人为其右翼政治目的所创作的政治工具,可能这个结论有点武断,但希望参考


不是有点武断,而是很武断
萤火虫从根本上说是反战的,当然有可能被别有用心的人利用,但这不是作者的目的,而且应该有一些日本人看过后会想“战争真是太残酷了,我们以后再也不要打仗了”,这才是作者真正的目的。


不过,话说回来,利用博爱主义来掩饰自己过去的罪行,这在日本文艺作品中实在太流行了,高田勋不可避免地会受到影响,虽然他拍萤火虫地本意并不是"掩饰",客观上还是起了那样的作用,所以不免会让受害国人民带上有色眼镜去看这部作品。

【 在 williammww 的大作中提到: 】
: 那麻枝不是以前就说过不想做erogal了么,说给女儿留下一个好名声云云。
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只看该作者 36楼 发表于: 2003-04-21
讨论《萤》的贴子都这个下场,认为它右翼的可以不看,但随便给高畑勋戴帽子就不好了
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只看该作者 37楼 发表于: 2003-04-21
既然诸位的发言都被都被"民族"二字过滤了,既然有人连<萤火虫>的主旨是什么都没有看透,既然"右翼"二字可以压过一切,我们也就不必再讨论了.
我退出此讨论.
附:诸位请关注一下"罗刚事件",电话中的那个小日本才是右翼熏陶出的代表作.

“谁会责备你?”
“社会?父母亲?还是老天爷?”
“我原谅你!我原谅你啊!”

遥子大爱
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只看该作者 38楼 发表于: 2003-04-21
我发这个贴的目的不是让说什么什么小日本
抗日时代已经过去,人家也有人权,我门只是在感受动画
对有几位的谚语我觉得不可以理愈
如果那么恨小日本那么就不用来这里了,可以去看看孙悟空了~

PS:这也是本人第一次发带有攻击性的语言
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只看该作者 39楼 发表于: 2003-04-21
戰爭是日本人發動的
日本人在東亞各地殺的人可不少
我是信佛的,相信報應
所以並不覺得這動畫可憐
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只看该作者 40楼 发表于: 2003-04-21
我昨天看了帖子后回帖是很激动,我也知道日苏是开过战的,但军人的死和平民的死难道性质相同吗,军队面对面作战,生死难料,但侵略者手刃平民,两者等同吗,作为一个人(不是神),有谁能客观的看所有事,谁又能大度的原谅仇人,反正我是做不到。在小学的时候,我只要看到关于日本侵华的记录片,我就咬牙切齿的流眼泪,尤其是中日甲午战争,现在也是。
我并没说日本民众都是帮凶,是军国主义者。不过他们当时是没有多少人意识到这场战争的错误啊,只想到能从中国从战争中得到多少好处。否则怎么会有那么多志愿者,敢死者。
中国人是很容易忘记伤痛的,当年八国联军,俄罗斯也有参加,割地也割得最多,可后来。。。
二战后,日本和德国对战争的态度和行动是完全不同的,伊拉克和日本情况也完全没法比,具体我可以写20多点不同,4,5千字,这里不多说了,过多涉及政治并不好。
做为一个中国人,为自己民族着想有何不对。
英美害我们最深吗,他们有象日本人一样占踞我国多年进行那么大规模的烧杀抢略,让中国人做亡国奴吗。不要说我不懂当时的历史,当时他们是看不起中国人,当作劣等民族,但日本人是不把中国人当人。我并不是说英美法对中国伤害不深,只是他们当时的行为和日本人比起来真是小巫见大巫了。
说了这么多真是偏题了。关于《萤》在某期好象是漫友上有篇文章写了从另一角度看那两小孩的行为,我觉得还是有一定道理的。关于他的主题是反战嘛,反正他到底也没怎么提战争正是由本国先发动之类的,避开了那些敏感的历史。真正的反战片至少要在战后反思上多少着墨一点吧。一点自己是加害者的觉悟也没有
完全伪装成被害者了。
还有,美国不投原子弹,抗日战争有那么快结束吗。日本人死了,而其他日本人只认为自己是被害者,这才是我最愤慨的地方。说得迷信一点,这是报应。

也许我是太偏激了。但说别人偏激的人也要想想自己是否也有点偏激,毕竟各人只是表达自己的看法而已,如有得罪之处,请多谅解。

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只看该作者 41楼 发表于: 2003-04-21
是很感人,难怪楼主会哭,宫爷爷真会收买人泪~~~~~~~~~

They would not find me changed from him they knew—
Only more sure of all I thought was true.

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只看该作者 42楼 发表于: 2003-04-21
是高爷爷

历代头像 = =

Blog: http://omdeh.bit90982.net
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只看该作者 43楼 发表于: 2003-04-21
这并不是最感人的,还有很多呢!坚强点!

http://shop10268289.taobao.com/ 我的淘宝店铺! 欢迎光临!
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只看该作者 44楼 发表于: 2005-08-12
看了《萤》后心情一直很低落,我是在流泪中看完的。特别是天真可爱的妹妹死去的那瞬间,真觉的心里堵的慌。但我看拉楼上的几位评价后我十分气愤!!特别是看到“我也想上前踹那个哥哥和妹妹几脚”这话我真想把这位拖出去扁一顿。我是个爱国者,我可以说我很激进。不管这片子是否带有军国主义的影子,她一个4岁的小孩知道什么!她做错了什么!她难道没有生存的权利吗?!说这话的人你摸摸自己的良心。如果这是你妹妹,你有什么感受,孩子的天真是没国界的。她活活的饿死了,看清楚是饿死的一个4岁的孩子!!难道我们不感到同情吗?全世界的孩子都一样,只要有点人性的人看到这种事不管它发生在哪都是不幸的,都值的我们流泪,这不包含任何民族情绪,仅仅是一个人的感受!