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[请教] 普通枪弹在宇宙空间发射的可行性

楼层直达
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只看该作者 225楼 发表于: 2005-06-17
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是的,我依然是。量子力学给了灵魂一席之地么?大不见得,量子力学确实模糊了观察者与被观察者的界限,观察者的观测方式将影响到他看到什么。然而这丝毫不意味着客观性的消失,客观的量子力学理论依然存在(当然很不幸,实在性我们得放弃了)。哥本哈根解释将波函数的坍缩归因于“观察”。然而什么是观察,为什么观察会影响波函数?这个过程无人知道,因此有不少人认为,观察者的意识是观察的中心,这个意识触及波函数,使其“轰然崩塌”。于是乎,灵魂被从物理学的边缘弄回来了。然而哥本哈根的解释带来了一个很微妙的问题——宇宙既然没有外部,哪来观察者使这个波函数坍缩?由此,WMI已经取代了哥本哈根解释成为了现在的主流量子力学解释,在这个理论中,观察者不再需要意识的存在,“灵魂”被再次清场。

就我看来,自由意志不过是幻觉而已。量子力学的决定论比经典力学有过之而无不及——量子力学的线性特性使得经典混沌都是不可能的(“多样性的出现带来了混沌学上的海马纹、姜饼人、费根鲍姆函数无花果树枝、蝶翅引发的热带暴风雨”——抱歉,举出这些东西是典型的文不对题,这些都只可能在经典层面上出现,量子力学层面上是不会出现混沌的)。所有的东西都已经“在那里”,一切都是注定的(在概率的意义上),没有给灵魂留下任何地盘。很诡异?我也觉得,hehe。


哥本哈根解释引发了“意识”恐慌,量子论的“多世界解释”(Many Worlds Interpretation,简称MWI不你说的WMI应该是这个吧)也不见得就能解决问题,为了一个小小的电子从左边还是右边通过的问题,我们竟然要兴师动众地牵涉整个宇宙的分裂!许多人对此的评论是“杀鸡用牛刀”。爱因斯坦曾经有一次说:“我不能相信,仅仅是因为看了它一眼,一只老鼠就使得宇宙发生剧烈的改变。MWI的关键在于:虽然宇宙只有一个波函数,但这个极为复杂的波函数却包含了许许多多互不干涉的“子世界”。宇宙的整体态矢量实际上是许许多多子矢量的叠加和,每一个子矢量都是在某个“子世界”中的投影,代表了薛定谔方程一个可能的解,但这些“子世界”却都是互相垂直正交,彼此不能干涉的!MWI的一个副产品是,它重新回到了经典理论的决定论中。
哥本哈根解释说观测者使得波函数坍缩,MWI说宇宙分裂,可是,对于现实中的我们来说,这没有可观测的区别啊!不管怎么样,事实一定是电子“看似”随机地按照波函数概率出现在屏幕的某处,不是吗?就算观测100万次,我们也没法区分哥本哈根和多世界究竟哪个不对啊!
“量子自杀”实验在80年代末由Hans Moravec,Bruno Marchal等人提出,而又在1998年为宇宙学家Max Tegmark在那篇广为人知的宣传MWI的论文中所发展和重提。这实际上也是薛定谔猫的一个真人版。哥本哈根派认为猫始终只有一只,它开始处在叠加态,坍缩后有50%的可能死,50%的可能活。而多宇宙认为猫并未叠加,而是“分裂”成了两只,一死一活,必定有一只活猫!
现在假如有一位勇于为科学献身的仁人义士,他自告奋勇地去代替那只倒霉的猫。出于人道主义,为了让他少受痛苦,我们把毒气瓶改为一把枪。如果原子衰变(或者利用别的量子机制,比如光子通过了半镀银),则枪就“砰”地一响送我们这位朋友上路。反之,枪就只发出“咔”地一声空响。现在关键问题来了,当一个光子到达半镀镜的时候,根据哥本哈根派,你有一半可能听到“咔”一声然后安然无恙,另一半就不太美妙,你听到“砰”一声然后什么都不知道了。而根据多宇宙,必定有一个你听到“咔”,另一个你在另一个世界里听到“砰”。但问题是,听到“砰”的那位随即就死掉了,什么感觉都没有了,这个世界对“你”来说就已经没有意义了。对你来说,唯一有意义的世界就是你活着的那个世界。所以,从人择原理的角度上来讲,对你唯一有意义的“存在”就是那些你活着的世界。你永远只会听到“咔”而继续活着!因为多宇宙和哥本哈根不同,永远都会有一个你活在某个世界!在量子自杀中,只要你始终存在,那么对你来说枪就必须100%地不发射!就我们这些旁观者而言事实永远都是一样的:你在若干次“咔”后被一枪打死。我们能够做的,也就是围绕在你的尸体旁边争论,到底是按照哥本哈根,你已经永远地从宇宙中消失了,还是按照MWI,你仍然在某个世界中活得逍遥自在。我们这些“外人”被投影到你活着的那个世界,这个概率极低,几乎可以不被考虑,但对你“本人”来说,你存在于那个世界却是100%必须的!而且,因为各个世界之间无法互相干涉,所以你永远也不能从那个世界来到我们这里,告诉我们多宇宙论是正确的这就是从量子自杀思想实验推出的怪论,美其名曰“量子永生”(quantum immortality)。只要从主观视角来看,不但一个人永远无法完成自杀,事实上他一旦开始存在,就永远不会消失!总存在着一些量子效应,使得一个人不会衰老,而按照MWI,这些非常低的概率总是对应于某个实际的世界!如果多宇宙理论是正确的,那么我们得到的推论是:一旦一个“意识”开始存在,从它自身的角度来看,它就必定永生!(天哪,怎么又扯到了“意识”!)这是最强版本的人择原理,也称为“最终人择原理”。

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只看该作者 226楼 发表于: 2005-06-17
应该说是不可能的,除非都进行推进装置的加工
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只看该作者 227楼 发表于: 2005-06-17
上面几位牛强啊
看得我一愣一愣的
不过解释的蛮清楚地
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只看该作者 228楼 发表于: 2005-06-17
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最初由 pathan 发布
上面几位牛强啊
看得我一愣一愣的
不过解释的蛮清楚地

~( ̄▽ ̄~)(~ ̄▽ ̄)~
继续解释下去的结果就是什么都没解释
解决问题的最容易的手段就是让别人去解决
mcv
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只看该作者 229楼 发表于: 2005-06-17
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最初由 belldandy_yd 发布


哥本哈根解释引发了“意识”恐慌,量子论的“多世界解释”(Many Worlds Interpretation,简称MWI不你说的WMI应该是这个吧)也不见得就能解决问题,为了一个小小的电子从左边还是右边通过的问题,我们竟然要兴师动众地牵涉整个宇宙的分裂!许多人对此的评论是“杀鸡用牛刀”。爱因斯坦曾经有一次说:“我不能相信,仅仅是因为看了它一眼,一只老鼠就使得宇宙发生剧烈的改变。MWI的关键在于:虽然宇宙只有一个波函数,但这个极为复杂的波函数却包含了许许多多互不干涉的“子世界”。宇宙的整体态矢量实际上是许许多多子矢量的叠加和,每一个子矢量都是在某个“子世界”中的投影,代表了薛定谔方程一个可能的解,但这些“子世界”却都是互相垂直正交,彼此不能干涉的!MWI的一个副产品是,它重新回到了经典理论的决定论中。
哥本哈根解释说观测者使得波函数坍缩,MWI说宇宙分裂,可是,对于现实中的我们来说,这没有可观测的区别啊!不管怎么样,事实一定是电子“看似”随机地按照波函数概率出现在屏幕的某处,不是吗?就算观测100万次,我们也没法区分哥本哈根和多世界究竟哪个不对啊!
“量子自杀”实验在80年代末由Hans Moravec,Bruno Marchal等人提出,而又在1998年为宇宙学家Max Tegmark在那篇广为人知的宣传MWI的论文中所发展和重提。这实际上也是薛定谔猫的一个真人版。哥本哈根派认为猫始终只有一只,它开始处在叠加态,坍缩后有50%的可能死,50%的可能活。而多宇宙认为猫并未叠加,而是“分裂”成了两只,一死一活,必定有一只活猫!
现在假如有一位勇于为科学献身的仁人义士,他自告奋勇地去代替那只倒霉的猫。出于人道主义,为了让他少受痛苦,我们把毒气瓶改为一把枪。如果原子衰变(或者利用别的量子机制,比如光子通过了半镀银),则枪就“砰”地一响送我们这位朋友上路。反之,枪就只发出“咔”地一声空响。现在关键问题来了,当一个光子到达半镀镜的时候,根据哥本哈根派,你有一半可能听到“咔”一声然后安然无恙,另一半就不太美妙,你听到“砰”一声然后什么都不知道了。而根据多宇宙,必定有一个你听到“咔”,另一个你在另一个世界里听到“砰”。但问题是,听到“砰”的那位随即就死掉了,什么感觉都没有了,这个世界对“你”来说就已经没有意义了。对你来说,唯一有意义的世界就是你活着的那个世界。所以,从人择原理的角度上来讲,对你唯一有意义的“存在”就是那些你活着的世界。你永远只会听到“咔”而继续活着!因为多宇宙和哥本哈根不同,永远都会有一个你活在某个世界!在量子自杀中,只要你始终存在,那么对你来说枪就必须100%地不发射!就我们这些旁观者而言事实永远都是一样的:你在若干次“咔”后被一枪打死。我们能够做的,也就是围绕在你的尸体旁边争论,到底是按照哥本哈根,你已经永远地从宇宙中消失了,还是按照MWI,你仍然在某个世界中活得逍遥自在。我们这些“外人”被投影到你活着的那个世界,这个概率极低,几乎可以不被考虑,但对你“本人”来说,你存在于那个世界却是100%必须的!而且,因为各个世界之间无法互相干涉,所以你永远也不能从那个世界来到我们这里,告诉我们多宇宙论是正确的这就是从量子自杀思想实验推出的怪论,美其名曰“量子永生”(quantum immortality)。只要从主观视角来看,不但一个人永远无法完成自杀,事实上他一旦开始存在,就永远不会消失!总存在着一些量子效应,使得一个人不会衰老,而按照MWI,这些非常低的概率总是对应于某个实际的世界!如果多宇宙理论是正确的,那么我们得到的推论是:一旦一个“意识”开始存在,从它自身的角度来看,它就必定永生!(天哪,怎么又扯到了“意识”!)这是最强版本的人择原理,也称为“最终人择原理”。

MWI可以很好的解决薛定谔的猫。MWI也确实有很多很有趣的推论,然而认为它需要整个宇宙“分裂”那是一个误解。不管怎么说,它已经是主流量子解释了,不是么:D

最终人则原理那个东西不过是MWI的附带产物而已,意识已经没有哥本哈根解释中决定波函数坍缩的作用了。而且可以注意到你的“意识”毫无疑问的也会出现N个各不相同的副本,追问哪个才是“你的意识”是个毫无意义的问题。从这个意义上来说所谓的“意识永存”只怕也大不见得,呵呵。

ps:前面的帖子我把MWI打成WMI了哈,抱歉。
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只看该作者 230楼 发表于: 2005-06-18
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最初由 mcv 发布

MWI可以很好的解决薛定谔的猫。MWI也确实有很多很有趣的推论,然而认为它需要整个宇宙“分裂”那是一个误解。不管怎么说,它已经是主流量子解释了,不是么:D

最终人则原理那个东西不过是MWI的附带产物而已,意识已经没有哥本哈根解释中决定波函数坍缩的作用了。而且可以注意到你的“意识”毫无疑问的也会出现N个各不相同的副本,追问哪个才是“你的意识”是个毫无意义的问题。从这个意义上来说所谓的“意识永存”只怕也大不见得,呵呵。

ps:前面的帖子我把MWI打成WMI了哈,抱歉。


1997年,在马里兰大学巴尔的摩郡分校(UMBC)召开了一次关于量子力学的研讨会。有人在与会者中间做了一次问卷调查,统计究竟他们相信哪一种关于量子论的解释。结果是这样的:哥本哈根解释13票,多宇宙8票,玻姆的隐变量4票,退相干历史4票,自发定域理论(如GRW)1票,还有18票都是说还没有想好,或者是相信上述之外的某种解释。到了1999年,在剑桥牛顿研究所举行的一次量子计算会议上,又作了一次类似的调查,这次哥本哈根4票,修订过的运动学理论(它们对薛定谔方程进行修正,比如GRW)4票,玻姆2票,而多世界(MWI)和多历史(DH)加起来(它们都属于那种认为“没有坍缩存在”的理论)得到了令人惊奇的30票。但更加令人惊奇的是,竟然有50票之多承认自己尚无法作出抉择。在宇宙学家和量子引力专家中,MWI受欢迎的程度要高一些,据统计有58%的人认为多世界是正确的理论,而只有18%明确地认为它不正确。但其实许多人对于各种“解释”究竟说了什么是搞不太清楚的,比如人们往往弄不明白多世界和多历史到底差别在哪里,或许,它们本来就没有明确的分界线。就算是相信哥本哈根的人,他们互相之间也会发生严重的分歧,甚至关于它到底是不是一个决定论的解释也会造成争吵。
人们的确有理由感到奇怪,为什么在如此漫长的岁月过去之后,我们不但没有对量子论了解得更清楚,反而越来越感觉到它的奇特和不可思议。最杰出的量子论专家们各执一词,人人都声称只有他的理解才是正确的,而别人都错了。量子谜题已经成为物理学中一个最神秘和不可捉摸的部位,Zeilinger有一次说:“我做实验的唯一目的,就是给别的物理学家看看,量子论究竟有多奇怪。”到目前为止,我们手里已经攥下了超过一打的所谓“解释”,而且它的数目仍然有望不断地增加。很明显,在这些花样繁多的提议中间,除了一种以外,绝大多数都是错误的。甚至很可能,到目前为止所有的解释都是错误的,但这却并没有妨碍物理学家们把它们创造出来!我们只能说,物理学家的想象力和创造力是非凡的,但这也引起了我们深深的忧虑:到底在多大程度上,物理理论如同人们所骄傲地宣称的那样,是对于大自然的深刻“发现”,而不属于物理学家们杰出的智力“发明”? 也许我们仍然不能从哲学意义上去真正理解量子论,但它的进步意义依旧无可限量。虽然我们有时候还会偶尔怀念经典时代,怀念那些因果关系一丝不苟,宇宙的本质简单易懂的日子,但这也已经更多地是一种怀旧情绪而已。

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只看该作者 231楼 发表于: 2005-06-18
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最初由 Cosmosway 发布

我记得量子物理学先前用来研究作为12维神的belldandy如何与3维与萤一发生转化然后在一起的几种可能性==|||


恐怖大魔王的故事提到了宇宙是10次元空间,这是根据弦论而来的,1971年施瓦茨和雷蒙(Pierre Ramond)等人合作,把原来需要26维的弦论简化为只需要10维。专家们虽然吵得不像量子论那样厉害,但其中的分歧仍是明显的。为什么有6个维度是蜷缩起来的?这6个维度有何不同之处?为什么不是5个或者8个维度蜷缩?这种蜷缩的拓扑性质是怎样的?有没有办法证明它?因为弦的尺度是如此之小(普朗克空间),所以人们缺乏必要的技术手段用实验去直接认识它,而且弦论的计算是如此繁难,不用说解方程,就连方程本身我们都无法确定,而只有采用近似法!更糟糕的是,当第一次革命过去后,人们虽然大浪淘沙,筛除掉了大量的可能的对称,却仍有5种超弦理论被保留了下来,每一种理论都采用10维时空,也都能自圆其说。
爱德华威顿在1995年南加州大学召开的超弦年会上证明了,不同耦合常数的弦论在本质上其实是相同的!我们只能用微扰法处理弱耦合的理论,也就是说,耦合常数很小,在这样的情况下5种弦论看起来相当不同。但是,假如我们逐渐放大耦合常数,它们应当是一个大理论的5个不同的变种!特别是,当耦合常数被放大时,出现了一个新的维度——第11维。换句话说,存在着一个更为基本的理论,现有的5种超弦理论都是它在不同情况的极限,它们是互相包容的!这就像那个著名的寓言——盲人摸象。这样一来,5种超弦就都被包容在一个统一的图像中,物理学家们终于可以松一口气。这个统一的理论被称为“M理论”。
在M理论中,时空变成了11维,由此可以衍生出所有5种10维的超弦论来。事实上,由于多了一维,我们另有一个超引力的变种,因此一共是6个衍生品!这时候我们再考察时空的基本结构,会发现它并非只能是1维的弦,而同样可能是0维的点,2维的膜,或者3维的泡泡,或者4维的……我想不出4维的名头。实际上,这个基本结构可能是任意维数的——从0维一直到9维都有可能!M理论的古怪,比起超弦还要有过之而无不及。
如果BELLDANDY小姐是12维的存在,她当然可以很轻松的转化为低维度的状态,莹一抱得美人归的希望是无需怀疑的。:)

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只看该作者 232楼 发表于: 2005-06-18
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最初由 belldandy_yd 发布


恐怖大魔王的故事提到了宇宙是10次元空间,这是根据弦论而来的,1971年施瓦茨和雷蒙(Pierre Ramond)等人合作,把原来需要26维的弦论简化为只需要10维。专家们虽然吵得不像量子论那样厉害,但其中的分歧仍是明显的。为什么有6个维度是蜷缩起来的?这6个维度有何不同之处?为什么不是5个或者8个维度蜷缩?这种蜷缩的拓扑性质是怎样的?有没有办法证明它?因为弦的尺度是如此之小(普朗克空间),所以人们缺乏必要的技术手段用实验去直接认识它,而且弦论的计算是如此繁难,不用说解方程,就连方程本身我们都无法确定,而只有采用近似法!更糟糕的是,当第一次革命过去后,人们虽然大浪淘沙,筛除掉了大量的可能的对称,却仍有5种超弦理论被保留了下来,每一种理论都采用10维时空,也都能自圆其说。
爱德华威顿在1995年南加州大学召开的超弦年会上证明了,不同耦合常数的弦论在本质上其实是相同的!我们只能用微扰法处理弱耦合的理论,也就是说,耦合常数很小,在这样的情况下5种弦论看起来相当不同。但是,假如我们逐渐放大耦合常数,它们应当是一个大理论的5个不同的变种!特别是,当耦合常数被放大时,出现了一个新的维度——第11维。换句话说,存在着一个更为基本的理论,现有的5种超弦理论都是它在不同情况的极限,它们是互相包容的!这就像那个著名的寓言——盲人摸象。这样一来,5种超弦就都被包容在一个统一的图像中,物理学家们终于可以松一口气。这个统一的理论被称为“M理论”。
在M理论中,时空变成了11维,由此可以衍生出所有5种10维的超弦论来。事实上,由于多了一维,我们另有一个超引力的变种,因此一共是6个衍生品!这时候我们再考察时空的基本结构,会发现它并非只能是1维的弦,而同样可能是0维的点,2维的膜,或者3维的泡泡,或者4维的……我想不出4维的名头。实际上,这个基本结构可能是任意维数的——从0维一直到9维都有可能!M理论的古怪,比起超弦还要有过之而无不及。
如果BELLDANDY小姐是12维的存在,她当然可以很轻松的转化为低维度的状态,莹一抱得美人归的希望是无需怀疑的。:)


建議看一下一本某天文學家寫的關於UFO的書《The science of UFOs》by Alschuler William,4维物體在3维空間的形態理論上都難以十全十美,就不用説12維的物體了。转化为低维度的状态,想都不用想了,您把人變成2維的存在試試?


“最终人择原理”,不過是一謬論,按這個解釋,現在的量子計算機就不要造了嗎,您想什末結果就是什末結果,經典的唯心論。MWI中的所有世界總是要坍塌成一個世界的,就像量子計算機中取得結果的那一刻。
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只看该作者 233楼 发表于: 2005-06-18
以目前的技术下制作出来的枪弹要想在太空中使用是有困难的,但如果能造出核动力的武器应该就没什么问题了,当然激光武器在太空中应该威力更大,像高达中使用的电子武器应该也有可能制造出来的!
mcv
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只看该作者 234楼 发表于: 2005-06-18
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建議看一下一本某天文學家寫的關於UFO的書《The science of UFOs》by Alschuler William,4维物體在3维空間的形態理論上都難以十全十美,就不用説12維的物體了。转化为低维度的状态,想都不用想了,您把人變成2維的存在試試?
其实只是说K1抱得的是一个12维美人在3维中的投影,没必要转化吧:D

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“最终人择原理”,不過是一謬論,按這個解釋,現在的量子計算機就不要造了嗎,您想什末結果就是什末結果,經典的唯心論。MWI中的所有世界總是要坍塌成一個世界的,就像量子計算機中取得結果的那一刻。

你用哥本哈根解释来反对MWI岂不是文不对题?其实不管是哥本哈根的解释还是MWI对于量子计算机来说,是等价的。量子计算机是基于量子力学的方程,而不是某种解释。
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只看该作者 235楼 发表于: 2005-06-18
楼上的同学们,超弦到目前还是有理论没实验的东西,少谈为妙.就算要谈,也不要光搬科普书啊,嘿嘿.

青空が眩しい 君がいる風景は
幸せのオーラ 溢れ出すの とまらないよ
駅前の噴水 虹を作っているよ
君を待つ時間さえも かけがえない プレシャスな時

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只看该作者 236楼 发表于: 2005-06-18
我都佩服死你们了,简单的一个牛顿力学能摆平的东西,搞出那么一大堆来.这里比水区都波涛汹涌啊....

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只看该作者 237楼 发表于: 2005-06-18
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最初由 wolfsoft 发布
我都佩服死你们了,简单的一个牛顿力学能摆平的东西,搞出那么一大堆来.这里比水区都波涛汹涌啊....

版主大人,要是牛顿力学能摆平的话,至于搞出那么多页来么?
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只看该作者 238楼 发表于: 2005-06-18
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最初由 aaabbbccc 发布


建議看一下一本某天文學家寫的關於UFO的書《The science of UFOs》by Alschuler William,4维物體在3维空間的形態理論上都難以十全十美,就不用説12維的物體了。转化为低维度的状态,想都不用想了,您把人變成2維的存在試試?


我有点不太明白.现在维数最多的是超弦,用了十到十一维(根据子理论不同而不同,一般M理论是十维),你这十二维是哪来的?

莫非.....是物体的"4维"乘上空间的"3维"?能这么算?!汗......

同学,维不是那么定义的,是根据自由度定义的啊....

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只看该作者 239楼 发表于: 2005-06-18
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最初由 mcv 发布

版主大人,要是牛顿力学能摆平的话,至于搞出那么多页来么?
那应该用什么来摆平?小弟无知,忘大虾告知


  倚天剑,屠龙刀,丈八蛇矛,一将功成万骨枯——玉带龙袍;
  天安门,金水桥,飞机大炮,伟大人物挥手笑——红旗飘飘;
  道可道,非常道,马恩列毛,光辉思想不能少——三个代表;
  铁布衫,金钟罩,小李飞刀,爱情子弹在呼啸——情人看招!
  美人计,连环套,手铐脚镣,机关陷阱蒙汗药——钞票钞票!
  我想哭,我想笑,我想嚎叫:我操我操我就操——向我开炮!
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吾等战士,抛却一切杂念---战必胜
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