引用
最初由 kreuz 发布
看了楼主的帖子,也看了其后诸位的回帖,首先我觉得,在漫游贴这一类的文章不是特别有意义,这是因为在漫游,很多人都对所谓这种bl非常反感,很可能也没有真正理性的公正的看待这一问题(当然不是说没有,只是比较少)
其次,楼主在写文的时候,似乎到后来并不是在说漫画,而是说耽美文了,一些指摘之处不是对于耽美漫画作者了。首先,我还是要解释一下耽美的含义。耽美原意是指唯美的东西,用于漫画中(当然包括耽美文),则多指两个男生(当然要美形)之间的爱情,这跟一般而言的gay是有着很大区别的,gay更现实,而耽美作品更趋向于表达一种纯粹的美,所以耽美漫画中,人物的美形就是必须的条件了。而你说的里面的小受偏向于女性化,这一点我不否认,但是说有95%的比例,我觉得说出来还是有欠考虑和研究,而且经典的耽美类漫画和动画中,这样的比例就更小了。
再次,我觉得楼主有些观点确实太过于偏激或者说不正确。首先说耽美作品的女性作者没有关于bl(此处偷换了概念)的任何认知,这就是一个很大的错误。要我举例子完全没有问题(比如solo的报告书),可是漫游有多少人看过呢?所以我举再多例子都没有多大意义。然后说性格的问题。估计你用做考量的多数是弱受的作品吧。在这些作品中,身为受方的性格确实有女性化的一面,我不否认,但是如果看强受的作品,就完全不是这个样子了,比如著名的绝爱1989,泉拓人的性格完全不女性化,反而要强过晃司,而它的作者还是出名的同人出身的尾歧南。再次,说道受的自尊问题,仍然是和刚才同样的,你选取的考量面太窄了,例子仍然是绝爱1989,当然这似乎又符合你后面说的自残来乞求对方的爱,可是如果你认真读过原作(指绝爱1989)的话,相信你不会有这样的观点。最后是关于耽美作品中的h。如果说耽美作品中的h多数是sm的话,我也只能怀疑你都选一些什么样的耽美作品来看了。就像一位网友后面的回帖中引的尾歧南的话,h在需要的时候就用,不需要的时候就不用,正是这样。而你说的问题,在耽美文章中倒是有很多,可是凡是有比较过度的h描写,各耽美网站都会注明(我去的不算多,可是确实是这样)。我还想就sm本身说一点儿。最近我在研究萨德和马索科,为什么会有sm这种现象,跟人类的心理有很大关系,比如萨德是出名的性虐待狂,而马索科则是出名的性被虐狂,这是性心理的问题。这确实是常人所不能接受的,可它既然存在,就一定有其存在的道理(当然我并不是赞成大家都来sm,我还正常-_-b)
然后,我想说一说耽美作品的作者和受众的问题。现在耽美作者确实越来越多了,当然他们的作品也是好坏不一参差不齐,不能否认其中有不少很差的,可是好的也不少。关于bl的题材是一般言情的延伸,我也有这样的疑惑,即使现在还是不太能想明白。我是觉得,这样的题材,应该突出的是两个主角怎样在世俗的眼光中挣扎斗争,当然这样说起来,又跑到同志题材的范畴去了,比较现实。而耽美作品为什么会有人创作,有人看(当然大部分是女性),我想确实有满足自己幻想的因素和成分在里面,也许还有看传统的题材厌倦了,很难一言以蔽之。但是我觉得,不管怎样,不能够因为自己不喜欢或者不能接受,就一杆子打翻一船人。就像不能因为自己不是同性恋或者不能接受同性恋,就一定要把这些人打倒一样。
最后,我对于楼主对于耽美作者提出的建议表示赞同。现下的耽美作品确实过于多且杂,质量自然也难以保证了。不过要提出真正有见地的看法,我想还是要真正了解了创作这些作品的人,才是有可能的。不然,以一个门外汉或者看客的身份,提出的建议一是不一定对,二是当事者不能够接受。当然,我对于这些或那些不同种类的作品,一直持一种观点,能接受就看,不能接受就算,但是不要把自己的主观看法强加到他人头上去。
最后说明一下,我不是耽美的狂热爱好者,只是看看,也研究一下,所以回文的意思并不是要捍卫之,也是和楼主讨论,交流看法而已。(居然用智能abc打出了这么多字,累死我了-_-|||)
懒得一点一点得回了^^
先说关于受方的问题吧……性格强弱和女性化其实并不是搭很大的边-_-b(现在才发觉这个错误,自己874自己ing),你谈到的泉的问题……笑,虽然泉的性格某些方面是强过晃司,可是到后期呢?一直在哭泣的似乎泉吧?无论是明日香或者是最近的火影忍者中的sakura,就算她们平日里的性格再倔强,到了爱情或者是巨大变故前依旧是……
说道认知问题……
消息组:猫扑
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消息类型:聊天记录
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消息对象*****( Benjamin )
-------------------------------------------------2002-07-27 13:31:25 Arada
你结婚了没有?
2002-07-27 13:36:17 Benjamin
告诉你了是BL还结什么婚啊 :(
2002-07-27 13:33:24 Arada
谁说bl就不能结婚的啊
2002-07-27 13:37:13 Benjamin
偶还没找到可以和偶结婚的BL,再说政府不允许 :)
2002-07-27 13:34:28 Arada
好象很多都是双性的。找女的结婚啊。
2002-07-27 13:38:21 Benjamin
做BL还要打女性结婚是不是应该被874啊 ?
2002-07-27 13:35:43 Arada
我想不会啊。
你讨厌女人吗?
2002-07-27 13:39:15 Benjamin
不讨厌 :)
2002-07-27 13:36:11 Arada
那就说明你可以双性发展的啊
2002-07-27 13:39:56 Benjamin
偶是和女人在一起只是生理需要啊,偶心理上是向往男人的 :(
2002-07-27 13:39:38 Arada
真正的bl应该是没有女人方面的生理需要的啊。
2002-07-27 13:43:19 Benjamin
是这样吗?那如何 发泄 呢?
2002-07-27 13:40:43 Arada
找男人发泄啊。
不过正如你所说的当bl发展到了生理上也就没趣味了。
2002-07-27 13:44:58 Benjamin
是啊,偶不太想和男人发生关系,当然偶DD例外 :)
但是又怕关系之后结束。。。。。。
2002-07-27 13:50:00 Benjamin
怎么了?
2002-07-27 13:47:05 Arada
呵呵。。在看别人给的清凉图片。。。
bl真的是很麻烦的事情。
2002-07-27 13:53:26 Benjamin
这样吗 :(
2002-07-27 13:52:33 Arada
http://www.xianwang.net/czy/7/7.jpg2002-07-27 13:56:44 Benjamin
8错8错,PLMM :)
2002-07-27 13:56:21 Arada
呵呵
:)
2002-07-27 14:00:00 Benjamin
今天DD要回来了 :)
2002-07-27 14:00:06 Arada
新加坡回来??
幸福了哟。。
2002-07-27 14:15:44 Benjamin
是啊,偶在等待。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2002-07-27 14:13:36 Arada
什么时候到啊?
2002-07-27 14:17:24 Benjamin
下午。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2002-07-27 14:18:16 Arada
马上了哦。。
2002-07-27 14:32:03 Benjamin
刚刚掉线了 :(
2002-07-27 14:33:17 Benjamin
马上,也快了吧 :)
2002-07-27 14:30:53 Arada
想象一下他给你带什么礼物了。
(通过服务器中转)
2002-07-27 14:36:34 Benjamin
我知道,是他自己 :)
2002-07-27 14:35:25 Arada
哈哈。。这你都想的出来~
(通过服务器中转)
2002-07-27 14:41:58 Benjamin
你会送礼物给自己吗?不会吧,所以他不会买,当然也许他会买润滑药剂 :)
2002-07-27 14:42:40 Arada
卡
你们这次是准备好了要动真格的了啊
(通过服务器中转)
2002-07-27 14:46:23 Benjamin
讨论了好久了,不知道,又希望,又害怕 :(
他怕痛,我怕分手 :(
2002-07-27 14:45:11 Arada
哈哈。。。为什么不是你疼 ?
2002-07-27 14:49:01 Benjamin
他喜欢被偶,这是他的选择,偶。。。。如果他想要,偶也无所谓了!
2002-07-27 14:51:15 Benjamin
其实最主要的是DD说过,如果那样,他就不能算是彻底的给过偶,所以偶就同意了,反正偶也想试试,无所谓吧,反正偶爱他,他想要什么偶都会给!
2002-07-27 14:48:28 Arada
hoho
想想还是觉得蛮寒的~~
2002-07-27 14:53:33 Benjamin
偶想也许大DD认为这是爱的极至吧,但是偶没有这样想过,因为高潮过去了是低潮,如果走不过低潮就只好分手,这一刻偶已经拖延很久了,不知道还可以再拖多久 :(
不过从心里是偶也想,所以偶们可能不会太久了,只能祈祷了。。。
2002-07-27 14:51:12 Arada
要注意点安全的哦。
2002-07-27 14:54:43 Benjamin
偶知道,他是处男,偶们没任何问题!
2002-07-27 14:54:05 Arada
不是啊。是怕你们以后做多了就要注意身体了。
2002-07-27 14:58:33 Benjamin
小鬼,讨打啊,当心点儿哦,偶会教训你DI,那里会做那么多,偶们难得有在一起的机会,否则不会这么久了 :)
2002-07-27 14:56:16 Arada
那是以前啊。以后就难说了啊。
说不定你们做了一次以后发觉确实爽呢?
2002-07-27 15:00:24 Benjamin
做爱肯定是爽DI,但你因为一样好东西好吃就不停的吃吧?人体是会自我调节DI,不会有一成不变的事物存在 !
2002-07-27 14:58:01 Arada
就象女人没做过不觉得。做过了以后就经常想要了。
2002-07-27 15:01:44 Benjamin
这到是,但是男人和女人不一样吧?不过同性恋中存在很大的女人成分!
2002-07-27 14:59:05 Arada
就是说咯
说不定你dd也会爱上的啊
2002-07-27 15:02:37 Benjamin
而且就是这种成分的存在,才导致了最后走向分手,因为所有的GAY都有一个明确认识,他们要的是男人,不是同类!所以偶一直让偶DD知道:偶是个男人!
2002-07-27 15:03:09 Benjamin
他会爱上就好了,如果这个可以更加深偶们的爱的话,偶会每天陪他做,偶是天蝎,不怕这个,他也是 :)
2002-07-27 15:00:42 Arada
aids的产生原因之一。。
2002-07-27 15:04:37 Benjamin
错!
2002-07-27 15:04:49 Benjamin
是传播,不是产生!
2002-07-27 15:05:57 Benjamin
但是偶没有,所以不会传给他,他没有,也不会传给偶,如果他有了,他不会主动要求和偶DI,偶也同样,但是如果他有了,但偶爱他,偶还是愿意陪他DI,这样大家一路走好 :)
2002-07-27 15:05:39 Arada
不是吧。。
经常做容易感染
2002-07-27 15:09:34 Benjamin
没常识了吧?那是通过血液和体液传播的,不会自己生成DI :)
2002-07-27 15:08:47 Arada
噢。这样的啊
知道了
2002-07-27 15:14:10 Benjamin
原来美国人的理论是:做就是了,(JUST DO IT)
现在的美国人理论是:戴上套就是了,(JUST WITH A RUBBER!)
2002-07-27 15:11:50 Arada
:)
2002-07-27 15:17:26 Benjamin
我准备发的贴子,过目一下先:
偶没有什么太高的文化休养,但是在此偶想发表一下偶的意见,偶想大家鄙视同性X的原因是存在误区DI,你们以为同性恋就是X屁股啊,偶没有这样想过!而且BL也不是都这样,只有有这种性取向的人才会如此,难道众位男MOP都没有X过女友的PP?难道众MOP的JJ没有被女友T过?难道JJ在男人的嘴SUCK和在女人的嘴SUCK存在太多的不同?难道男人T女人的那里和T男人的JJ有质的区别?那是性器官,有什么太大的区别,如果说不卫生,应该是女人的更不卫生吧?如果说不卫生,但同样是有人T吧?难道女人TJJ的时候就是正确和卫生
2002-07-27 15:19:43 Benjamin
继续:
请不要把BT和BL等同!事实上中国的BL的感受力一直超常人,即使是做爱也比普通人要享受的多!不管是做为情人还是爱人都是一种享受!很多朋友告诉我说,BL更受有经验女性的欢迎,因为他们很细心,知道做爱的时候对方需要什么,并不是一味的“日”就可以解决DI!
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这个转自mop的东西……不知道有多少女孩子看了这个东西后希望破灭,笑……
这才是现实中的bl,虽然偶是女孩子,有段日子甚至可以说是一个不折不扣的同人女,但是看到这个东西还是不得不寒……虽然说不会有什么嫌恶的感觉,但是心里发毛还是免不了的。如果说同人女们真的有到真实的bl中去接触过的话,写出来的东西或许就不会那么幼稚了吧?(寒……真担心这个东西转过来会被封id,似乎过火了点><,斑竹看得不行就3吧)
偶从来不一竿子打翻一船人,如果真的那么讨厌的话,应该不会那么客气了,个人比较能够接受的是那种点到为止的方式,《蔷薇花丛的依恋》是这方面的典型。但是像《间之楔》这种爱情绝对不能接受,居然还有人把那东西奉为爱情的经典……果然是看的人也有点rpwt ><