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[高达Seed-D33·关于议长]人类补完?还是求同存异?议长究竟要做什么。

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2005-06-05
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最初由 wolf 发布
从蓝毛拼命喊阻止他来看,联合企业应该和仪长是一伙的,难道仪长反水了??


这也是一种情况。
对于我这种喜欢阴谋论的人来说~这也是期待的一种^︿^
议长说:“根据各国收集资料的不同……”
议长大人啊……为虾米你的资料就那么齐全呢……> <
葱白你啊!葱白你啊~

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只看该作者 16楼 发表于: 2005-06-05
本来想发一个类似的专题贴,不过有人开始了就不发了。现在就这个狐狸议长的整个情况作一个分析:
本来,做为那个天生就是疯子的克尔泽为数不多的而且私交很好的朋友,狐狸原先的愿望就是可以和自己心爱的女人一起度过一生。但是PLANT的所谓“强制婚姻政策”的出台,塔利亚和别人结婚;狐狸一下子就没有了目标,大概因为这个缘故才会答应克尔泽的要求帮忙照顾年幼的雷。随着这个变态的婚姻政策的造成人口出生率的下降。不得不依靠人工手术来保证妇女怀孕。但是大家看过seed都知道,CO的一大缺陷就是人工手术控制的后代生育比NA复杂和困难重重,小K也是其生父费了很大的力气和时间才存活的“成果”。一般的人更不用说了。结果这个政策被温和派尤其是库莱恩前议长和其继承人小L的猛烈抨击。
温和派的方法其实也很简单,就是CO和NA的自然结合,这样就可以解决出生率和人口的问题了。但是另外一个问题出来了:那里去找这么多的NA呢?NA在PLANT里头是少数族群…………地球如何?得了,那里的人普遍是讨厌CO的,加上地球联合的宣传…………找奥布如何?奥布的人口也是有限啊…………既然和平的方式不行,那只有采用两面手法————战争和政治宣传。
狐狸的做法就是这样:只要能推翻地球联合的统治,同时能拉拢绝大多数的地球居民,CO和NA的自然融合就很容易了。但是实现方式的问题就出来了————战争。
对于刚刚经历了战争创伤的人们来说,重新回到这样的生活没有人愿意。尤其是反战团体的领导人物小L绝对会出来反对;而且借口也不容易得到。但是狐狸经过一系列的周密计划终于使大多数的地球居民站到自己这边,推翻地球政府指日可待了。但是小L呢?于是找了一个替代品出来,同时想尽办法清除小L和其所领导的反战势力与团体…………决不能让他们防碍自己的计划!
狐狸的本意是好的:一切为了让CO活下去。但是他的所作所为却是错误的。所以才会引起小L他们的反感从而使用各种方法阻止狐狸…………现在狐狸利用经过编辑的录像来欺骗公众把密涅瓦和所搭载的脉动高达宣传成英雄和救世主。同时利用苯鸟的仇恨处理了小L的最重要的武装————AA和自由。于是就不会有人知道柏林战役中实际解决破坏高达的真相;当然将来把已经发现其真面目并且叛变的小A处理也是“尾巴工作”————《银英》里头先寇布曾问杨威利为何会答应只用13舰队这半个舰队攻打伊谢尔伦要塞时,杨的回答是为了几十年的虚伪和平,同时也不想让自己的养子尤利安也被卷进战争。先寇布得到如此回答后呆了半天评价说杨如果不是理想主义者就是比鲁道夫皇帝还狡猾的阴谋家。看来这个评价使用在SEED-D里头的狐狸是很恰当的————活活的一个大阴谋家!

“海明威说过:这个世界是美好的,值得为之奋斗。我同意后半句。”
(" Hemingway said: The world is beautiful and worth fighting for. I agree with the last part . " )
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只看该作者 17楼 发表于: 2005-06-05
没什么好不好,对不对,错不错的,这片子本来就有伦理和哲学上的缺陷,没法深入讨论,他那点预算也做不了那么深
比如

1.蓝波在某种程度上只是受民众主体思想影响而发起,并反过来影响民众思想的工具,所以即使没有这个组织,在na的民众思潮的影响下,再次出现一个类似的极端组织不是问题。

2.na和co的问题和通常的抢夺资源的战争不同,双方都是把对方当怪物看才会这样,所以想结束战争只有双方达成和解……

3.na和co之间存在一个非常难得解决的哲学问题,那就是认为改动基因是否符合进化的观点,人能否成为自己的上帝,这个问题不扯清楚,na和co不可能和解,试图消灭掉co或让所有人都变成co是不可能的,co的技术已经存在,即使co全部灭绝,你也不能保证有朝一日不会有人为了某种目的重新制造co,即使你把所有人都变成co,也不能保证有朝一日两个co会产生我们自然生育一次德想法,那na又会再次诞生……这本身就是很矛盾的

风清云淡
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只看该作者 18楼 发表于: 2005-06-05
议长控制了全部媒体其实就是控制了全世界,他怎么做到让全世界所有媒体一起报道他演讲的?XD

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 19楼 发表于: 2005-06-05
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最初由 sherry_gray 发布
……我只是觉得民众就算再笨再容易被蒙蔽,听了(伪)LACUS的那段演讲后的反应还是太傻了些……
(真/伪)LACUS那就是光说空话虚有余实不足的主啊……一直都这么感觉……


民众只对LACUS的波波变大有了感觉,别的都无视...........


明知道动漫看多了要中毒、要坏掉的,可我还是坚持看着。。。

我要说假话,争取每句都不是真的。

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只看该作者 20楼 发表于: 2005-06-06
我发现越说到后来,越发现理想的世界,完美的人心,其实表达了我们一个一直以来的追求——共产主义……
这样的想法太圆满,于是不现实。但是我们不能因为“绝对的圆”在经验上实现不了就认为它是荒谬的和无意义的,从而放弃它,因为如果没有“绝对的圆”,我们就很难判断两个图形哪个更接近圆,也就丧失了尺度。
同样,我们也不能因为人类互相理解共存不可实现就认为追求这样的世界是无意义的空想。超验的对象不能用经验的立场去判断其意义。
我在说些什么……=v=

AA和Freedom的出现,两次只是为了阻止ORB军,后面那次只是出于人道主义。他们有理想,却不知道如何去做,或者说不知道所做的事情是否正确。
动画片立意在高高的云端,但是我们的主角却只能在地上做该做的事。
悲哀,理想,没有能力实现的悲哀。

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只看该作者 21楼 发表于: 2005-06-06
以前我对本届议长还抱有一丝希望,现在听了他的演讲后对他彻底失望。他根本就是想发动战争,以求重新占领地球,只不过一直找不到合理的借口
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只看该作者 22楼 发表于: 2005-06-06
因为他知道不把是敌是友的AA和FREEDOM灭掉的话,对他的意图是有影响的。
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只看该作者 23楼 发表于: 2005-06-06
来做个假设吧。假设一开始所有都是议长计划好的。
战争的开始是从junius7的坠落开始的。junius7的坠落计划其实应该是在m舰试航的时候发动的。这样殖民一方完全可以有足够的兵力和时间把junius7的坠落伤害减到最小,随便也可以把m舰送到地球为以后的战争准备。按照议长对蓝波斯菊的了解,junius7的坠落肯定会成为战争的导火线。这时候喊出自卫宣言就可以把战争目的正义化。接着让m舰在地球四处当正义使者,把联军残暴展现出来(相信没有Destory到时候也会亲自弄点其他的出来)。再把自卫改成对蓝波斯菊的讨伐,把战争的主导权拿到手上(原来的是自卫,很难主动攻击)。而假L可以说是这计划很好的证明了。L在上次战争中和平大使的角色应该是人尽皆知的了,假如L支持殖民的话,舆论的导向也会倾向殖民的。

好久没打这么大段字了,混乱@_@

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只看该作者 24楼 发表于: 2005-06-06
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最初由 鳟鱼 发布
来做个假设吧。假设一开始所有都是议长计划好的。
战争的开始是从junius7的坠落开始的。junius7的坠落计划其实应该是在m舰试航的时候发动的。这样殖民一方完全可以有足够的兵力和时间把junius7的坠落伤害减到最小,随便也可以把m舰送到地球为以后的战争准备。按照议长对蓝波斯菊的了解,junius7的坠落肯定会成为战争的导火线。这时候喊出自卫宣言就可以把战争目的正义化。接着让m舰在地球四处当正义使者,把联军残暴展现出来(相信没有Destory到时候也会亲自弄点其他的出来)。再把自卫改成对蓝波斯菊的讨伐,把战争的主导权拿到手上(原来的是自卫,很难主动攻击)。而假L可以说是这计划很好的证明了。L在上次战争中和平大使的角色应该是人尽皆知的了,假如L支持殖民的话,舆论的导向也会倾向殖民的。

好久没打这么大段字了,混乱@_@


如果不是,那就只能说,一切都好巧啊。
好巧啊,真的好巧啊……
如果是,我姑且不论是否最后什么目的,一开始……就错了……

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只看该作者 25楼 发表于: 2005-06-06
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最初由 红桃皇后 发布
我发现越说到后来,越发现理想的世界,完美的人心,其实表达了我们一个一直以来的追求——共产主义……
这样的想法太圆满,于是不现实。但是我们不能因为“绝对的圆”在经验上实现不了就认为它是荒谬的和无意义的,从而放弃它,因为如果没有“绝对的圆”,我们就很难判断两个图形哪个更接近圆,也就丧失了尺度。
同样,我们也不能因为人类互相理解共存不可实现就认为追求这样的世界是无意义的空想。超验的对象不能用经验的立场去判断其意义。
我在说些什么……=v=

AA和Freedom的出现,两次只是为了阻止ORB军,后面那次只是出于人道主义。他们有理想,却不知道如何去做,或者说不知道所做的事情是否正确。
动画片立意在高高的云端,但是我们的主角却只能在地上做该做的事。
悲哀,理想,没有能力实现的悲哀。


不可否认,人类是需要这种理想的,而这种理想也从没有脱离人类的思想过,但是一旦将它赋于实行,矛盾就不可避免的产生,这并不是经验主义,而是人类本身所决定的,即使能够互相理解又怎么样?每个人有每个人的立场,冲突是不可避免的。
所以个人认为FT对AA的塑造在GSD中是失败的,AA代表着“人类互相理解共存”这个理想,暂且不说这个理想对于GSD的世界是否有意义(个人认为,有些理想即使看似正确,在不恰当的时候,不恰当的局势下去实现就是一种错误),单从其实现来的可能来看,FT所赋于GSD的背景来看是带有一定现实色彩的,还是矛盾最为激化的战争背景,那么在这样的背景下,当一直存在但从没有实现过的理想撞上最坚硬的现实,失败才是合理的,不是么?只是目前来看GSD以AA理想失败作为结尾的可能实在飘渺啊。所以非常抱怨为什么FT不能干脆把议长再白化一点?像SEED里的疯子、偏执狂,而非要让看起来手段、目的都很正常的人败在抱着美好理想跳出人类世界规则的人手上,还弄个貌似现实的环境反村着?

动画片背景在地上,但是我们的主角却立意在高高的云端。


至于议长主导一切的假设,那是因为议长在对应每一件事上的反应都做的很好,很巧妙的反利用了事件。如果FT真的告诉我,这是议长一手安排,我倒真要说好巧了,因为这个“计划”中有太多的冒险,无论是junius7的坠落伤害还是M号几次的遇险,都非人力可以算到的,一旦有一点差池就会全部赔光还包括议长本人的小命(例如M号追三小强上太空那次),难不成议长看过FT的剧本,知道一定会逢凶化吉?笑
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只看该作者 26楼 发表于: 2005-06-06
天知道狐狸要干什么,但是不管目的是否纯洁,就算真的纯洁好了,我也绝对不支持他的做法

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只看该作者 27楼 发表于: 2005-06-06
补充:口口声声要让民众了解战争真相的狐狸自己就是欺瞒民众的一员

想起废弃公主中龙骑士对泽菲利斯说的一句话:我相信你,因为你给了我选择信与不信的权利!

狐狸显然没有给民众这个权利……假冒的拉克丝是这样,消失的自由也是这样……

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只看该作者 28楼 发表于: 2005-06-06
在33話中,议长的演講中刻意的抹去FREEDOM的存在,使不少觀眾懷疑演講的真實目的甚至有人得出了议长沒說真話所以不是個正派人物等等論點,但事實上如果演講介入了FREEDOM及AA,议长的水平不就低得跟人妖盟主有的拚.
如果下一集议长命令大军围歼大天使是真的,而演講中又有FREEDOM及AA,在這情況下扎夫特攻擊AA就沒有了正確的名份.但是演講中沒有了FREEDOM及AA呢?攻擊在地連一方的FREEDOM及AA就有了正確的名份.請不要無視ORB兵在AA上,ORB地連一路的事實.你們視AA是ORB也好,第三者也好,地連也好.但是起碼ZAFT不會說這是我军,只要不是私戰,往後ZAFT依然是正義之師.

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只看该作者 29楼 发表于: 2005-06-06
在33話中,议长的演講中刻意的抹去FREEDOM的存在,使不少觀眾懷疑演講的真實目的甚至有人得出了议长沒說真話所以不是個正派人物等等論點,但事實上如果演講介入了FREEDOM及AA,议长的水平不就低得跟人妖盟主有的拚.
如果下一集议长命令大军围歼大天使是真的,而演講中又有FREEDOM及AA,在這情況下扎夫特攻擊AA就沒有了正確的名份.但是演講中沒有了FREEDOM及AA呢?攻擊在地連一方的FREEDOM及AA就有了正確的名份.請不要無視ORB兵在AA上,ORB地連一路的事實.你們視AA是ORB也好,第三者也好,地連也好.但是起碼ZAFT不會說這是我军,只要不是私戰,往後ZAFT依然是正義之師.

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