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哪些动画称得“暴力美学”?

楼层直达
级别: 圣骑士
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只看该作者 105楼 发表于: 2005-01-28
NOIR、VAMPIRE HUNTER D绝对是十足的暴力美学
剑风传奇、GUNGRAVE、Hellsing之类顶多也就是血腥
其实从某种角度来说,R.O.D.也可以算是吧

心如止水,无欲则刚。
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只看该作者 106楼 发表于: 2005-01-28
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最初由 奇杨 发布
暴力美学……其实个人认为更偏重的是暴力吧,把暴力作为美学的体现= =
漫画的 我想多重人格侦探,剑风、无限之住人等等青漫这些应该都算才是~
至于动画……算得上是暴力美学的我觉得太少了吧,毕竟在这方面,动画的表现力实在不够啊~
谈起电影,暴力血腥的那可就多了吧(其实我都只是看介绍,具体也没看就是了^^||) 像是大逃杀、感官世界、切肤之爱、杀手阿一…… 多重人格侦探的真人版似乎也挺暴力的,印象中是三池崇史(?)导演的 — _,— 这人拍的电影真是没话说,那部杀手阿一,传说中的血腥、暴力、性爱登峰造极之作……汗||完完全全的禁片。

漫画才比较难表现出 暴力美学的东西
我想知道静态的漫画
如何表现 镜头的拉伸 晃动 慢动作 特写 重复播放 多角度同时播放等等
同时 这些效果还要配合着声音的效果才能达到极致....

个人认为 gungrave 里面有些镜头 的确很有john woo的风格

老中青三代人
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只看该作者 107楼 发表于: 2005-01-28
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最初由 helllee 发布

漫画才比较难表现出 暴力美学的东西
我想知道静态的漫画
如何表现 镜头的拉伸 晃动 慢动作 特写 重复播放 多角度同时播放等等
同时 这些效果还要配合着声音的效果才能达到极致....

个人认为 gungrave 里面有些镜头 的确很有john woo的风格

漫画里的,像多重人格侦探吧,我觉得田岛昭宇的分镜真是太棒了,那种表现效果真是让人惊叹!再加上黑白分明充满视觉张力的画面,很有美学风格。有时候音效也并不是那么重要,只是镜头就足够让人震撼了~当然,漫画这些与电影的表现手法也是没什么好比的。
动画这方面我觉得是真的是不如电影(特别是2d方面和真实的立体影像相比) gungrave倒是挺有暴力美学风格的一部~ 不过像其他的,比如说有人提起的elfen lied, 我觉得那种表现力完全不够啊,不就是血肉模糊了点么……在画面的张力以及表现手法上都不行(再加上还是2d的)。
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只看该作者 108楼 发表于: 2005-01-28
浪客剑心和妖精之歌吧

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只看该作者 109楼 发表于: 2005-01-28
新北斗神拳~~~~~~~~~真的好暴力啊~~~~但又很好看
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只看该作者 110楼 发表于: 2005-01-28
居然这么多人说cb。。。默。。。
居然没人提起新房昭之的soultaker。。。再默。。。

ps:渡边的打斗场面的确超华丽,但这样就是暴力美学了?如果这样的标准,noir和gungrave的确也应该算了。。。但我认为把打斗作美了还不能算是暴力美学,渡边做什么不美啊?我对这个词的理解是崇尚由暴力的刺激性中产生的快意并且必须使之成为可以代表整部作品的基调,是表达风格层面上。

级别: 精灵王
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只看该作者 111楼 发表于: 2005-01-29
这帖真是越跑越远啊...
难道真的是,多人的错就能变成对? (也难怪,相信今天在google打上暴力美学四字,就只能跑出个吴宇森和北野武...)

什么"暴力美学源自电影"、"吴宇森是暴力美学之始"、"killbill 是暴力美学之最"!! (killbill 这个最搞笑:D! 他顶多只算是cult版恶搞暴力元素吧~~,叫暴力kuso差不多)

漫画就不能表现暴力美学? 没有镜头和电影的表现技法就不能?

再说一次吧... 暴力美学这词源于文学评论用语,挪用到电影上本来就有点张冠李戴... 但无所为,因为只要能实现暴力美学,任何媒体都不是障碍。但不要随便说"源于"、"只能"、"最正宗"....... 多人说的笑话仍是笑话啊,不会变成定义的。

还有,大家似乎都在将暴力美学简化成: "暴力有型够格学"。将暴力"场面" 美化后上升为主题,就能变成美学?

同学啊,到图书馆去找资料吧,不要只懂上网,也不要只向字面解...
(真想知,绘画中的"野兽派" 和 "立体主义" 会被同学们想成那样子...)

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you
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只看该作者 112楼 发表于: 2005-01-29
暴力美学这词源于文学评论用语这个我还真不知道,请教一下出处,谢谢。

就我所知道的电影上的暴力美学应该能追溯到20世纪20年代的爱森斯坦
的杂耍蒙太奇。
吴宇森是暴力美学的代表之一,但他的电影并不是暴力美学的起源。

いつから「デスティニー(運命)」は「やりたい放題」の代名詞になったんだろうか?
発想が完全に「フリーダム(自由)だぞ。
[前原圭一]
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只看该作者 113楼 发表于: 2005-01-29
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最初由 ewina 发布
暴力美学这词源于文学评论用语这个我还真不知道,请教一下出处,谢谢。

就我所知道的电影上的暴力美学应该能追溯到20世纪20年代的爱森斯坦
的杂耍蒙太奇。
吴宇森是暴力美学的代表之一,但他的电影并不是暴力美学的起源。
又回到爱森斯坦吗... (以前就跟那位"现在的"香蕉鱼小姐火爆地讨论过了)
要用"暴力美学"去描述爱森斯坦的电影理念,先要明白"暴力美学" 和 "美学的暴力" 之间的分别。
不想打太多字,请自行了解一下爱森斯坦的作品,就明白"杂耍蒙太奇" 并非其理念本身,而是实行其美学暴力的一种选择性手段。(不用蒙太奇也可以)

至于要我拿出文学评论的出处,不如你自己找找三岛由纪夫或其他同类作家的文评吧。(例如萨德侯爵的作品,应该也有不少文评会用上这词的)

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只看该作者 114楼 发表于: 2005-01-29
剑风传奇绝对算是上一个.

我来了,加勒比海的海盗们,掠夺的时候到了!
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只看该作者 115楼 发表于: 2005-01-29
剑心,路飞,

小P
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只看该作者 116楼 发表于: 2005-01-29
楼主是的标准是???
以吴宇森巅峰时期电影为标准的话...还没想到够格的...

轻轻拍打指间的海浪,微抚脸夹的海风.....那是......海的深处,你传来的讯息.....
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只看该作者 117楼 发表于: 2005-01-29
抱歉,就暴力美学这个东西还想请教你一下。

就我所能接触到的资料都表明暴力美学这个概念源自于电影,其美学思想和技巧最早可追溯到爱森斯坦(并不是说爱森斯坦就是暴力美学的祖宗);他的强制性灌输,正如你所说的,其实是美学的暴力。
三岛的文学评论,有用到暴力美学这个词的我所能找到的最早的年份是2001年,
至于萨德,虽然作品看过几本,但正统的评论文章我能找到的不多。就我看过的3篇
里面,以我印象而言,似乎并没有提过暴力美学。当然我的记性不是很好,所以这个
不能算什么,毕竟是大学时看的东西了。而且由于国内的引进版本不是很好,
我也就没有买,现在手头上没有,如果你有的话,希望可以提醒一下。


确实文学作品一直以来都有强力化的描写,象《水浒》,也可以将其称之为暴力美学的。这一点比电影是早了不少是肯定。

“暴力美学是个新词,也就是20世纪90年代中期以后才流行起来,最初似乎是香港的影评人用起来的。这个词有它约定俗成的特定含义,主要指电影中对暴力的形式主义趣味。”——郝建,北京电影学院教授

当然他说的不一定就是正确的,暴力美学这个词最早是香港影评人用起来的这点,
我也没有找到足够证据,起码那篇评论文我就没有找到,年份也不知晓。
因此希望你能提供文学评论中出现“暴力美学”这个词最早的年份,或者
评论文标题也可以。
谢谢。

いつから「デスティニー(運命)」は「やりたい放題」の代名詞になったんだろうか?
発想が完全に「フリーダム(自由)だぞ。
[前原圭一]
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只看该作者 118楼 发表于: 2005-01-30
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最初由 ewina 发布
抱歉,就暴力美学这个东西还想请教你一下。
抱歉我实在没太多时间去翻捣藏书找出你要的所为证明。所以,我只能就你所找到的资料,以逻辑去找出你所需要的答案。


"就我所能接触到的资料都表明暴力美学这个概念源自于电影,其美学思想和技巧最早可追溯到爱森斯坦(并不是说爱森斯坦就是暴力美学的祖宗);他的强制性灌输,正如你所说的,其实是美学的暴力。"

这个你自己答了,也明白到暴力美学与美学暴力的根本分别。
当然,每位影评对个别作品的感受和理解都很个人,如果他觉得在枪炮间滚下的婴儿车极尽暴力美学之能事,那用上暴力美学这词去形容波特金战舰也并无不可。
影评人撰文时确实时有错用流行用语,所以我推断,你看的那篇爱森斯坦评论很有可能是90年代写成的。


"三岛的文学评论,有用到暴力美学这个词的我所能找到的最早的年份是2001年"

我提议你先找寻一下你所看到的这篇三岛文评是否翻译,如果是的话,它的实际出版年份就一定不是2001年了。
我印象中最早看到用上暴力美学这词和观点去解构三岛文学的书,应该是台湾新潮文库的出版,年份大概是1980-82年左右。(相信那时的吴宇森还在拍帝女花、北野武仍在当搞笑节目主持...)
如果我看的那些文评也是翻译的话,原文的发表期就更可能会推前几个十年。


"“暴力美学是个新词,也就是20世纪90年代中期以后才流行起来,最初似乎是香港的影评人用起来的。这个词有它约定俗成的特定含义,主要指电影中对暴力的形式主义趣味。”——郝建,北京电影学院教授"

这种资料对我没意义,因为我一向都不会被名衔所折服。(实际上,我碰过不少所谓的专家教授都是笨蛋)
不过这位郝教授也没说错,以我所知,暴力美学的确是在90年代才"流行"起来,亦的确是(不是似乎),最初由香港的影评用来描述吴宇森和林岭东的"暴力浪漫化" 电影风格。
所以我在很早之前就说到,这词被用到电影上只是一种挪用。(我很记得,当年看到有人用这词去评英雄本色,心里还暗骂了几句...)


"我也没有找到足够证据,起码那篇评论文我就没有找到,年份也不知晓。
因此希望你能提供文学评论中出现“暴力美学”这个词最早的年份,或者
评论文标题也可以"

这种寻根有意义吗? (你以为有谁真的能找到这个所谓的"第一篇"?)

只要你熟识文化的流程和相互关系,源头在那你自当心里有数。


打这么多其实只想说明,同学们对暴力美学的定义有偏差,所以才会以为将暴力"场面" 美化过就是暴力美学,将暴力"意图" 风格化就能成就一种美学... 这只是受流行冲击和字面解读的一种盲从。

要说的就这么多,有机会有时间再多谈这个吧。:)

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只看该作者 119楼 发表于: 2005-01-30
妖精的旋律好象就是一部^_^
喜欢暴力血腥的一定要看啊
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