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[请教]帮同学问下,伊扎克战后审判的罪名会是什么?

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只看该作者 120楼 发表于: 2005-01-17
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最初由 Big_Fool 发布




此外,不要说什么当时伊扎克很忙,抽不出手去俘虏穿梭机。日内瓦公约上可没有一条说,在你很忙的时候,就可以随意射杀无战斗力人员。所以伊扎克当时忙于战斗是他自己的事,这不能成为为他这种行为辩护的借口。

无战斗力的人员??
估计小Y认为那是逃兵吧
不要告诉我逃兵就是无战斗力的人员(笑)
至于该不该杀逃兵
不好意思,我不太清楚
我只知道战场上的逃兵首先会被己方的士兵干掉
难道说小Y帮地球军干掉了逃兵(至少他认为是逃兵),所以他有罪??
^_^

遥想当年:这身红可不是白穿的~~
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只看该作者 121楼 发表于: 2005-01-17
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最初由 iliiad 发布


俺觉得按照SEED动画中所显示的,双方当时早就没什么公约了,一边想用核弹去炸光PLANT平民殖民地,一边想用GENESIS轰平整个地球,有公约那也是签订合约之后现写的了,所以说不上当时的行为是合法还是不合法。看当时的情况那就是EA方面不想杀光CO的就是不合法,PLANT方面不想杀光自然人的就是不合法。

至于伊扎克受审,俺倒是觉得很有可能是替母受过……至于罪名,那就是想安什么就有什么的了……


我的意思是,暂时抛开SEED中的双方到底有没有什么战争公约不谈,如果把伊扎克的行为放到现实战争中来,就相当于对已被击沉的战舰的救生艇进行攻击。这么做是既不道德,也不符合日内瓦公约的。

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最初由 小扎 发布

无战斗力的人员??
估计小Y认为那是逃兵吧
不要告诉我逃兵就是无战斗力的人员(笑)
至于该不该杀逃兵
不好意思,我不太清楚
我只知道战场上的逃兵首先会被己方的士兵干掉
难道说小Y帮地球军干掉了逃兵(至少他认为是逃兵),所以他有罪??
^_^


请先明确宇宙中的舰队战、MS战的战斗力的概念。

我打个比方,宇宙中的MS战就相当于现实中的海战或者空战,战斗力是要靠专门的大型兵器来体现的,失去了这些战争兵器的人员,就是没有战斗力的。比方说,在空战中跳伞的飞行员,难道有战斗力吗?在海战中战舰被击沉,救生艇上逃生的水手们,难道有战斗力吗?

此外,请不要随便称呼舰艇被击沉后逃生的人员为逃兵,这对他们是莫大的侮辱。如果逃生就等于逃兵的话,那么战斗机被击中后,飞行员不准跳伞,不然就是逃兵。战舰被击沉后,水手不准上救生艇,全部随舰同沉,不然就是逃兵。偷袭珍珠港中,日军扫射海面上的美军水手是应该的,谁叫他们是逃兵。只有神风特攻队不是逃兵,因为他们从不跳伞。
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只看该作者 122楼 发表于: 2005-01-17
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最初由 Big_Fool 发布

我的意思是,暂时抛开SEED中的双方到底有没有什么战争公约不谈,如果把伊扎克的行为放到现实战争中来,就相当于对已被击沉的战舰的救生艇进行攻击。这么做是既不道德,也不符合日内瓦公约的。


俺觉得Yzak的做法相当于对已经被破坏的敌方指挥部里逃出来的吉普车进行攻击,没有什么不道德的,这种逃生车辆上坐的一般是敌方高官,甚至可能带有绝密资料,不能俘获的就要毁掉。特别是他们和整个第8舰队开打为的是什么,不就是为了不让大天使号和Strike的数据落到EA手里么?这不是说敌方吉普车不能对你开的坦克造成威胁就不能打的问题。

至于日内瓦公约,首先日内瓦公约没有对太空战做出任何规定,而Gundam世界中太空战和目前的海战也不一样,特别是对于PLANT来说,太空战就是他们的最后战线,PLANT中的陆地战那根本就可以忽略,所以在太空战中消灭敌方的有生力量并没有什么问题。

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 123楼 发表于: 2005-01-17
“『请先明确宇宙中的舰队战、MS战的战斗力的概念。

我打个比方,宇宙中的MS战就相当于现实中的海战或者空战,战斗力是要靠专门的大型兵器来体现的,失去了这些战争兵器的人员,就是没有战斗力的。比方说,在空战中跳伞的飞行员,难道有战斗力吗?在海战中战舰被击沉,救生艇上逃生的水手们,难道有战斗力吗?

此外,请不要随便称呼舰艇被击沉后逃生的人员为逃兵,这对他们是莫大的侮辱。如果逃生就等于逃兵的话,那么战斗机被击中后,飞行员不准跳伞,不然就是逃兵。战舰被击沉后,水手不准上救生艇,全部随舰同沉,不然就是逃兵。偷袭珍珠港中,日军扫射海面上的美军水手是应该的,谁叫他们是逃兵。只有神风特攻队不是逃兵,因为他们从不跳伞。”



已经说得很清楚了
小Y认为他们是逃兵,所以打暴了救生艇
你可以说他的想法单纯也可以说他“侮辱”别人
但这是他的性格使然
你可以讨厌他的性格
但不要随随便便就说他草菅人命之类的
这是不是也是一种侮辱?

遥想当年:这身红可不是白穿的~~
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只看该作者 124楼 发表于: 2005-01-17
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最初由 Big_Fool 发布


我的意思是,暂时抛开SEED中的双方到底有没有什么战争公约不谈,如果把伊扎克的行为放到现实战争中来,就相当于对已被击沉的战舰的救生艇进行攻击。这么做是既不道德,也不符合日内瓦公约的。

另外
关于国际公约
前面几位大大已经说得很清楚了,拜托看认真一点
SEED里有没有所谓的国际公约还不太清楚,你拿现实的道德去衡量一个完全不同背景的人是不是太有失偏颇了
这里不是只有阁下懂历史,更不是只有阁下懂道德
关键是现实的历史和SEED当时的背景究竟能不能等同

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只看该作者 125楼 发表于: 2005-01-17
军人“误杀”平民就被判死刑?
哪个国家的法律有这么规定的.....

不懂法律的别误人子弟
学法律的还请告知在下... 我虽然也学法律,不过这一快,属于盲点
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只看该作者 126楼 发表于: 2005-01-17
还有
道德是道德,法律是法律,别用道德来约束法律.....

在道德层面被鄙视的,不一定违法...
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只看该作者 127楼 发表于: 2005-01-17
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最初由 堕落 发布
还有
道德是道德,法律是法律,别用道德来约束法律.....

在道德层面被鄙视的,不一定违法...

加一句,有些人做了违法的事不一定就没道德

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只看该作者 128楼 发表于: 2005-01-17
不要不要他死啊,冲着他是小关配音地说……

你是否留意到它的眼中常常闪着忧郁与无助,你是否知道自己的长期在外而使它焦躁不安,你是否注意到一句玩笑的‘不要它’而几乎令它落泪……既然拥有它就要爱它,因为你有朋友有家人,而它却只有你。——请怜爱身边的小宠物
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只看该作者 129楼 发表于: 2005-01-17
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俺觉得Yzak的做法相当于对已经被破坏的敌方指挥部里逃出来的吉普车进行攻击,没有什么不道德的,这种逃生车辆上坐的一般是敌方高官,甚至可能带有绝密资料,不能俘获的就要毁掉。特别是他们和整个第8舰队开打为的是什么,不就是为了不让大天使号和Strike的数据落到EA手里么?这不是说敌方吉普车不能对你开的坦克造成威胁就不能打的问题。

至于日内瓦公约,首先日内瓦公约没有对太空战做出任何规定,而Gundam世界中太空战和目前的海战也不一样,特别是对于PLANT来说,太空战就是他们的最后战线,PLANT中的陆地战那根本就可以忽略,所以在太空战中消灭敌方的有生力量并没有什么问题。


首先,高达的世界和我们的现实世界当然不是同一个世界。但是,在我们都不知道高达世界的法律的情况下,用现实世界通行的战争法则来衡量一下高达世界,应该也不是什么大问题吧。而且我记得illiad兄在前5页时,是支持用现实世界的法律来解释高达世界的,包括兄台自己也引用了不少现实世界的例子。但是现在兄台突然又说日内瓦公约没有规定太空战,所以不能用日内瓦公约来衡量伊扎克的行为。这和兄台前面的说法多少有点自相矛盾。

其次,伊扎克射爆穿梭机自然也有他这么做的理由,我前面也说了,他是为了扩大战果。换做其他人在他的位置的话,也许有人也会这么做,也许有人不会这么做,因为每个人都有不同的道德观。但是,不管他是不是有自己的理由,他的行为的确违反了公约(如果拿日内瓦公约来衡量的话)。

所以我们必须把两个问题分开来讨论。他的行为是不是违反了公约,这是一回事。他的行为值不值得鼓励,这是另一回事。我们不应把两个问题混淆在一起。所以就算你认为他的行为情有可原,可以接受,但也不能否认他的行为的确是违反了不能射杀无战斗力人员这一条约(如果拿日内瓦公约来衡量的话)。
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其次,伊扎克射爆穿梭机自然也有他这么做的理由,我前面也说了,他是为了扩大战果。换做其他人在他的位置的话,也许有人也会这么做,也许有人不会这么做,因为每个人都有不同的道德观。但是,不管他是不是有自己的理由,他的行为的确违反了公约(如果拿日内瓦公约来衡量的话)。

所以我们必须把两个问题分开来讨论。他的行为是不是违反了公约,这是一回事。他的行为值不值得鼓励,这是另一回事。我们不应把两个问题混淆在一起。所以就算你认为他的行为情有可原,可以接受,但也不能否认他的行为的确是违反了不能射杀无战斗力人员这一条约(如果拿日内瓦公约来衡量的话)。

小Y打穿梭机是为了扩大战果??听谁说的?
如果是个人判断没必要拿来当论据讲
其次,阁下都已经承认不知道高达世界的法律了,又何必讨论小Y违反什么条约?
至于行为值不值得鼓励,也要依当时的情况而定,情况完全不同,拿来比较和讨论又有什么意义?(难道是为了教育现在的士兵“千万不能像Y那样”??,笑)
不知阁下听说过“乱世重典”没,一个国家不同时期的法律规则都不可能一样,更何况完全不同的世界

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小Y打穿梭机是为了扩大战果??听谁说的?
如果是个人判断没必要拿来当论据讲
其次,阁下都已经承认不知道高达世界的法律了,又何必讨论小Y违反什么条约?
至于行为值不值得鼓励,也要依当时的情况而定,情况完全不同,拿来比较和讨论又有什么意义?(难道是为了教育现在的士兵“千万不能像Y那样”??,笑)
不知阁下听说过“乱世重典”没,一个国家不同时期的法律规则都不可能一样,更何况完全不同的世界


如果不是为了扩大战果,难道还是为了缩小战果?

其次,既然大家都不知道SEED世界的法律设定,那么拿现实世界的法律来衡量一下难道是什么大逆不道的事情吗?

至于这样的比较和讨论有没有意义,觉得有意义可以加入讨论,觉得无意义可以选择无视。
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首先,高达的世界和我们的现实世界当然不是同一个世界。但是,在我们都不知道高达世界的法律的情况下,用现实世界通行的战争法则来衡量一下高达世界,应该也不是什么大问题吧。而且我记得illiad兄在前5页时,是支持用现实世界的法律来解释高达世界的,包括兄台自己也引用了不少现实世界的例子。但是现在兄台突然又说日内瓦公约没有规定太空战,所以不能用日内瓦公约来衡量伊扎克的行为。这和兄台前面的说法多少有点自相矛盾。


不是能不能用日内瓦公约解释的问题,而是大人您既然说Yzak犯法了,那应该说的是违反了CE世界的法律而受到审判,而不是日内瓦公约吧?两个不同事情要分开讨论,没有任何丝毫矛盾的地方。

一个问题是把Yzak的情况和现实世界中的什么情况可以类比,你说是海战沉船的救生皮筏,俺觉得应该是射击从被摧毁的地方指挥中心中逃出来的吉普车。

第二个问题是Yzak为什么在动画中受审,这个问题和现实世界的例子以及日内瓦公约就没有任何关系了。说因为某人违反了现实世界中的日内瓦公约而在动画世界内受审,那完全没有逻辑可言。

大人把两个事情混为一谈,这应该不是俺自相矛盾,而是大人有点逻辑混乱了吧?

日内瓦公约也是随着时代改变了多次的,以前版本的日内瓦公约还规定不能从空中向地面扔炸弹呢……

至于扩大战果什么的,那一船平民也就算是collateral damage罢了……

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只看该作者 133楼 发表于: 2005-01-17
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不是能不能用日内瓦公约解释的问题,而是大人您既然说Yzak犯法了,那应该说的是违反了CE世界的法律而受到审判,而不是日内瓦公约吧?两个不同事情要分开讨论,没有任何丝毫矛盾的地方。

一个问题是把Yzak的情况和现实世界中的什么情况可以类比,你说是海战沉船的救生皮筏,俺觉得应该是射击从被摧毁的地方指挥中心中逃出来的吉普车。

第二个问题是Yzak为什么在动画中受审,这个问题和现实世界的例子以及日内瓦公约就没有任何关系了。说因为某人违反了现实世界中的日内瓦公约而在动画世界内受审,那完全没有逻辑可言。

大人把两个事情混为一谈,这应该不是俺自相矛盾,而是大人有点逻辑混乱了吧?

日内瓦公约也是随着时代改变了多次的,以前版本的日内瓦公约还规定不能从空中向地面扔炸弹呢……

至于扩大战果什么的,那一船平民也就算是collateral damage罢了……


首先,我可从没说过伊扎克受审是因为这艘穿梭机,不信可以去翻前面的帖子(从第六页开始翻就可以了,我对逻辑可是有自信的,绝对不会混乱的)。相反,我在发言中曾多次表示,我赞同天与地兄的观点,伊扎克受审肯定是因为其他罪名,甚至有可能是议长的政治手段(相关发言就在上一页)。

其次,为什么会扯到日内瓦公约上呢,iliiad兄不可能不记得吧。日内瓦公约的内容最早出现在本主题的第2页,然后iliiad兄和那位贴日内瓦公约的兄台乐观的表示,伊扎克的行为完全符合日内瓦公约。这就是我加入讨论的原因,因为我很奇怪伊扎克的行为怎么可能符合日内瓦公约呢?
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如果不是为了扩大战果,难道还是为了缩小战果?

其次,既然大家都不知道SEED世界的法律设定,那么拿现实世界的法律来衡量一下难道是什么大逆不道的事情吗?

这位大大哟~其他的怎么说都随你,但你说小伊打掉穿梭艇是为了扩大战果?????????????????????????????这点我绝对看不下去!!谁说小伊是为了扩大战果的???你不喜欢他的性格,但你了解他的性格吗???你知道他那一刻为什么要打掉穿梭艇吗??因为穿梭艇挡住了strike,他一气之下打爆了装满了“逃兵”的穿梭艇~~您说他为了扩大战果????知道他火爆脾气的人都知道他是为了能早早结束strike带给他的侮辱,才不管三七二十一打爆了穿梭艇~~~
您不喜欢小伊是你的事,可我相当喜欢他,您说的那句话歪曲了小伊原本的用意,我就不能在潜水观战了~


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