搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 1214阅读
  • 2回复

[请教]<攻壳机动队>的困扰

楼层直达
级别: 侠客
注册时间:
2004-03-28
在线时间:
0小时
发帖:
327
⒈"壳"的发音

我一直念"qiao"(shell) 但是很多人都说是"克" 正确发音是? 为什么呢?


⒉SAC的含义

理解如下,有劳达人纠正:

"stand"和"alone"合在一起本身就是一个词,意思"单独的,独立的" 与"complex"连用,意思似乎是"微妙(关联)的独立个体(ghost!??)"
但感觉远没有"Ghost in the Shell"易理解,也许要待看完(如果是SAC系列的完结)后才能具体起来
级别: 侠客
注册时间:
2004-02-11
在线时间:
0小时
发帖:
606
只看该作者 1楼 发表于: 2004-03-30
SAC的含义
我觉得这篇解释的比较好

********************
stand alone complex 这题目的确比较艰涩, 即使从字面来说, 也比"ghost in the shell" 难搞||| ..... stand alone, 谁都明白, 不说了; 问题在于多了个complex.
complex的词性不外乎形容词名词两个. 在这里, 两个都有可能.
形容词时解作"复杂的,合成的,综合的", alone 是副词, 副词置于形容词前, 初中就有教, 不说了. 既然是stand alone, 又来complex, 这中间大略地就有了点"遗世而独立""众人皆醉我独醒"的滋味. 当然, 这是从个体的角度而言, 如果从一个阶层一个群体的角度, 又另当别论.
为什么首先论个体呢? 自然不能不说到素子.
首先sac是个取中庸之道的作品. 和漫画不同, 漫画里的素子其实比较"现实", 是个黑白两道都很玩得开的酷角色. 而押井的攻壳, 所有关于"存在性"的反思都比较典型地归结于素子身上, 这个"素子"就不由得地带上了点先知的味道, 总是在关于"身份"和"记忆"等问题上迷茫和追索. 而sac里的那个女性, 很明显是两个"素子"的混合体. 所以素子依然是作为一个凸出于背景层面的角色而存在的, 或者说, 当你思考tv版里复制体与灵魂侵入之类的问题时, 依然不能不以素子为第一考量的载体. 作为一个99%合成体的"人", 她的存在与一个机器有什么不同? 如果仅仅是以脑和脊髓来分辨灵魂的有无, 这依据无疑是很脆弱的, 经不起质问的. 然而如果否认了灵魂的存在, 那么人和机器, 确实又分别何在呢? 陷于其中无法挣脱的素子, 就是一个complex的角色, 尽管无论对于人或机器定义来说, 她都是stand alone的.(甚至对于她自己的性格来说, 她也是stand alone的; 当然, 这个就比较表象化, 不说也罢---- 唔, 可怜的巴特啊!)
至于从一个阶层一个群体的角度来解释的话.......问题就变得很复杂了.
什么叫stand alone? 什么叫complex?
众所周知, 机器从诞生以来就在人类生活里担任日益重大的角色. 究竟它们会不会重大到某一天把"主从位置"完全调换呢? 没有人知道. < matrix >的流行正是这种恐惧的潜在性反应. 然而matrix虽震撼, 但除却里面"记忆"这比较有价值的冲突点之外, 对于网络和人工智能的探讨, 我个人觉得沃卓斯基两兄弟做得还是不够的. 在片子中这些东西依然作为一个工具, 而不是一个"角色". 颇有些遗憾. (我先声明,我是matrix的崇拜者, 同一阵线的阶级弟兄们就不要来找我麻烦了, [磕头]). 我并不是想说攻壳与matrix孰优孰劣, 只是在网络和人工智能等问题上, 攻壳有着更多的思考.
(当然, matrix里更有意思的是关于"世界是幻觉"的Jean Baudrillard式符号经济/历史终结的理论. 这个理论和由它衍发出来的银幕效果之震撼人心, 我个人有非常切身的惨痛体会, 不说了. 毕竟这里是攻壳帖.)
网络使人置疑自己在世界上的"立足点", 而人工智能则威胁着人的定义.
无限信息像浪潮一样涌来的今天, 许多的传统"定义"早已经消亡, 或被逼至"消亡"的边缘. 且不说什么同性恋异性恋这些, 说严肃的话题, 比如宗教, 便受到无上的挑战. 历史上的宗教发展总是血腥和阴暗的, 然而一切的圣战,灭佛,教皇,最高种姓,宗教裁判所...... 都没有像今天般受到如此之大的冲击. 为什么? 没有人要推翻别人, 每个人在推翻的, 都是自己. 什么叫"正常", 什么叫"不正常", 如今一言难尽. 当这种认知的迷惘扩大到信仰, 便成了所谓"信仰危机", 只有这个, 只有这种来自最深层的疑问, 才是宗教的最大敌人. 其威胁性甚至远超过"无神论(教)".
同样, 如果科技发达到了2029的那种程度, 认知的迷惘又从信仰扩展到对自身存在的定义上........ 便是攻壳的世界了. 正如前面所说, 如果人和机器的定义只是在于某一部分肉体这种肤浅而表象化的东西, 所有的入侵和复制, 都是理所当然(在那样高科技的未来). 即使分别是"记忆", 情况也堪忧. 我们还记得puppet master傀儡王是如何入侵那个垃圾处理工人的记忆吧? 虚拟体验这东西一旦出现, 记忆就变得不堪一击. 假如你所"知"的一切都不真实, 那么你如何被认定自己是自己呢? 正如素子所质问的:"你知道你的过去吗? 你知道你的出生吗? 你母亲是谁?" ........ 当这些都是虚拟的, 人便真的成为了社会这个大容器里的一个符号.
所谓圆, 是相对于圆之外的世界而言的. 个体, 也是相对于别的个体而言的. 当定义被颠覆, 所有的信息混淆甚至被随意替换, 人便无法成为一个可确知的个体. 同时, 所有这样的人, 都成为了一个不可确知的群体. 在这种情况泛滥的2029, 人类本身, 就成为了一个不可确知的定义. 也就是失去了"参照物". 机器接近于人的反面正意味着人接近于机器. 于是对于human来说, 他们成了stand alone的一种东西, 尽管如此地complex.

以上种种, 只是当complex这个词为形容词时, 可能产生的解释. 其实还有很多的延伸, 比如政治, 比如日本国的定位. 这些在漫画和在tv版里都是"重头戏"........ 反正回帖而已, 我也是一时想到什么说什么, 既不论证严密也不考虑周全, 彼此就随意看看当聊天吧!
(况且sac.......我可是押井派的说! 哇咔咔咔...)

嗯, 讲回这个题目.
如果complex这个词为名词, 其结果恐怕比形容词时更加令人"一头雾水".
我特意翻了翻字典, complex作为名词时的解释大致有如下几种: 1. 合成物,联合体 2. 生物上指染色体组,心理学是"情结"的意思 3. 也常指"联合企业".....
这最后一种解释无疑使人想起那段著名的漫画介绍, 也即全篇的卷首语. 在这帖子的楼顶已经说过, 不再赘述. 染色体组会给人复制体的暗示, 情结则再次引起各种思考. 而"合成物"或 "联合体"这样的解释, 则不能不让人想起攻壳中绝大部分"残疾人士": 诸如素子,巴特,笑面男,傀儡王,等等等等.....(别丢我呀! 汗)
仔细想想, 这简直是个文字游戏. 就像写诗填词时的"用典"一样, 你爱想到哪里就想到哪里, 无论士郎,神山,押井, 都是些坏心眼的巫师, 给你个毛线球的线头, 让你扯啊扯乐此不疲, 还以为自己在抽丝剥茧快要发现真相了呢!

所以, 要说的是, 所谓stand alone complex, 意思就是电视二十六集的题目集合!
详情如下:
01 (Oct02) - SA : Public Peace, SECTION 9
02 (Oct02) - SA : Proof of Recklessness, TESTATION
03 (Nov02) - SA : A Small Rebellion, ANDROID AND I
04 (Nov02) - C : The Visual Device Laughs, INTERCEPTER
05 (Dec02) - C : The Inviting Bird will Chant, DECOY
06 (Dec02) - C : The Copycat Dances, MEME
07 (Jan03) - SA : Idolatry, IDOLATER
08 (Jan03) - SA : The Fortunate Ones, MISSING HEARTS
09 (Feb03) - C : The man That Lurks in the Darkness of the Net, CHAT!CHAT!CHAT!
10 (Feb03) - SA : A Perfect Day for a Jungle Cruise, JUNGLE CRUISE
11 (Mar03) - C : Inside the Forest of the Sub-Imagoes, PORTRAITZ
12 (Mar03) - SA : Tachikoma Runaway; A movie Director's Dream, ESCAPE FROM
13 (Apr03) - SA : Not Equal Terrorist, NOT EQUAL
14 (Apr03) - SA : Automated Capitalism, ¥$
15 (May03) - SA : Time of the Machines, MACHINES DÉSIRANTES
16 (May03) - SA : Chinks in the Armor of the Heart, Ag2O
17 (Jun03) - SA: The True Reason For The Unfinished Love Affair, ANGELS' SHARE
18 (Jun03) - SA: Assassination Duet, LOST HERITAGE
19 (Jul03) - SA : Embraced by a Disguised Net, CAPTIVATED
20 (Jul03) - C : Vanished Medication, RE-VIEW
21 (Aug03) - C : Left-Behind Trace, ERASER
22 (Aug03) - C : Corporate Graft, SCANDAL
23 (Sep03) - C : ***The Other End of Good and Evil, EQUINOX
24 (Sep03) - C : ***Sunset in the Lonely City, ANNIHILATION
25 (Oct03) - C : ***Rain of Bullets, BARRAGE
26 (Oct03) - C : ***Security Police Section 9 Once Again, STAND ALONE COMPLEX
明白了吧! sa的就是剧情独立的故事, c的就是剧情连贯的故事. 嗯, 仅此而已.
所以还是不要翻译成中文比较好 ..........


************************


ps:转自S1 作者suu
级别: 新手上路
注册时间:
2003-04-10
在线时间:
0小时
发帖:
96
只看该作者 2楼 发表于: 2004-03-30
作为对社会数字化的反抗,一个远离网络——这种状态被称为“stand alone”(孤立)——的子群体开始出现。然而,那些拥有电子脑而决定将自己孤立于网络的人,发现自己与外部信息隔离,因此开始感到焦虑。他们的心理状态被称为“Stand Alone Complex”(孤立情结)。拥有这种情结的人开始形成一个单一的社会群体。尽管没有电子脑侵入,宗教以及洗脑等行为的参与,拥有孤立情结(“Stand Alone Complex”)的人还是开始慢慢形成了一个单一的实体,一个“complex”(集合体)。
——SAC的映像特典
原版的消失反而创造出了无原版的拷贝。
——SAC第1部26集
快速回复

限150 字节
上一个 下一个