搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 11421阅读
  • 229回复

[发现] SEED 第50集的硬伤啊~~~

楼层直达
级别: 禁止发言
注册时间:
2003-12-03
在线时间:
0小时
发帖:
2942
只看该作者 120楼 发表于: 2004-02-07
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
级别: 工作组
注册时间:
2003-11-03
在线时间:
0小时
发帖:
479
只看该作者 121楼 发表于: 2004-02-07
引用
最初由 cityjim 发布

阿母落的确是记错了,我总把他和卡缪相提并论,结果发生了混淆.......
我觉得卡缪混的还可以吧?至少还钓到了一个MM
杰多应该是一直生活在卫星上吧?除了接触宇宙多一些外也没什么不同之处
为什么不能叫CITYJIM中子??都是YY而已,这和那个米什么什么夫粒子有什么不同?

阿姆罗还混到一个mm呢……
至少在家庭上,他们都是十分不幸的

因为现实的物理体系中已经有了中子,所以,为尊重前人的研究,请不要试图使用如此容易混淆的名称。
顺便,不要整天张口闭口都是yy而已
的确,文学艺术都是yy,然yy有高下之分,yy如你,便是没品之yy。
恶搞,也是一样。
都是xx而已?你太抬举自己了罢!

Serve no one but Bane.
Fear him always and make others fear him even more than you do.
The Black Hand always strikes down those who stand against it in the end. Defy Bane and die - or in death find loyalty to him, for he shall compel it.
Submit to the word of Bane as uttered by his ranking clergy, since true power can only be gained through service to him.
Spread the dark fear of Bane.
It is the doom of those who do not follow him to let power slip through their hands.
Those who cross the Black Hand meet their dooms earlier and more harshly than those who worship other deities.
级别: 光明使者
注册时间:
2003-05-08
在线时间:
0小时
发帖:
25663
只看该作者 122楼 发表于: 2004-02-07
对了,顺便请教一下,这super和real到底是谁来定的?是日本有个机器人动画分级委员会之类的还是什么?是有个权威组织说了就算还是广大fans按照多数意见通过?

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
级别: 工作组
注册时间:
2003-11-03
在线时间:
0小时
发帖:
479
只看该作者 123楼 发表于: 2004-02-07
引用
最初由 iliiad 发布
对了,顺便请教一下,这super和real到底是谁来定的?是日本有个机器人动画分级委员会之类的还是什么?是有个权威组织说了就算还是广大fans按照多数意见通过?

非要说的话……便是所谓的“共识”罢……

Serve no one but Bane.
Fear him always and make others fear him even more than you do.
The Black Hand always strikes down those who stand against it in the end. Defy Bane and die - or in death find loyalty to him, for he shall compel it.
Submit to the word of Bane as uttered by his ranking clergy, since true power can only be gained through service to him.
Spread the dark fear of Bane.
It is the doom of those who do not follow him to let power slip through their hands.
Those who cross the Black Hand meet their dooms earlier and more harshly than those who worship other deities.
级别: 光明使者
注册时间:
2003-05-08
在线时间:
0小时
发帖:
25663
只看该作者 124楼 发表于: 2004-02-07
嗯,那SRW要做real系和super系的时候,Bandai,Banpresto他们是按照这个“共识”做的么?好像Gundam X,Gundam W之类的都算是SRW中的real系吧?

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
级别: 工作组
注册时间:
2003-11-03
在线时间:
0小时
发帖:
479
只看该作者 125楼 发表于: 2004-02-07
引用
最初由 iliiad 发布
嗯,那SRW要做real系和super系的时候,Bandai,Banpresto他们是按照这个“共识”做的么?好像Gundam X,Gundam W之类的都算是SRW中的real系吧?

可以说,日本现在的动漫界是御宅的天下……虽然在表面上不太敢自称为御宅……然而却渗透到日本当代文化的各个领域了。对于这种“共识”,自然不会一无所知。
虽然XW的确是真实系的,但是颇有一些非常“超级”的地方,这也是在宫崎事件之后复苏的日本机器人动画界,随着受众的变化,真实系已经不再像当年那么受到观众欢迎的缘故罢。所以比较极端一点的说法便宣称:机甲战记,是最后的真实系机器人动画。
其实富野自己呢,已经不愿意再背负Gundam这个沉重的包袱了罢(唔,这对bandai只不过是生财道具而已)
希望大家不要光是看帅气的机器人而是看故事,才会把主角机画成机械兽一般(如Overman)
Bandai对sunrise的要求则反対だ……

说到最后想起来,大头原骨子里还是喜欢设计俗气的机器人罢

Serve no one but Bane.
Fear him always and make others fear him even more than you do.
The Black Hand always strikes down those who stand against it in the end. Defy Bane and die - or in death find loyalty to him, for he shall compel it.
Submit to the word of Bane as uttered by his ranking clergy, since true power can only be gained through service to him.
Spread the dark fear of Bane.
It is the doom of those who do not follow him to let power slip through their hands.
Those who cross the Black Hand meet their dooms earlier and more harshly than those who worship other deities.
级别: 风云使者
注册时间:
2003-10-10
在线时间:
173小时
发帖:
4011
只看该作者 126楼 发表于: 2004-02-07
引用
最初由 exs 发布
转载一篇关于软硬的界定 转载自

http://www.gmw.com.cn/ds/dshomepage.nsf/documentview/2002-05-29-27-0EF5D4AAAAA04BB248256BC8001B216B?OpenDocument


科幻的“硬”与“软”





  这次我们来谈一个概念性较强的问题。之所以要说这样一个相对枯燥的话题,是因为它几乎是我见过的最具分歧的科幻争论之一。

  什么是硬科幻?什么是软科幻?搞清这个问题还是有很大意义的,至于说具体意义何在,我将在下面提及。

  先看一个错误定义:以技术为基础的科幻作品称为硬科幻,以科学为基础的科幻作品称为软科幻。我现在找不到这一定义的原始出处,但从字面上和感觉上,这个定义显然来自前苏联科幻界——只有在前苏联才喜欢把科学和技术划分的这么清楚(这也确实与当年的科研背景有关)。

  那么原本的经典定义是什么呢?以物理学、化学、生物学、天文学等自然科学为基础的、以描写新技术新发明给人类社会带来影响的科幻作品称为硬科幻(Hard SF),以社会学、心理学、语言学等人文科学为基础的、以意象性、心理性和隐喻性深刻揭示人类内心世界的科幻作品称为软科幻(Soft SF)。无论我们现在有了怎样创新的理解,这都是硬软科幻的原始定义——毕竟我们是做学术研究,而不是望文生义地理解“硬”和“软”这两个字。

  基于这样一种前提,我们才会认为——黄金时代多为硬科幻作家:比如A.C.克拉克,“硬”得掷地有声,其《2001:太空奥德赛》被奉为硬科幻的经典巅峰;比如迈克尔·克赖顿,现在大家都知道他是一位富得流油的畅销书作家,但他早年的成名之作《安德洛莫达的血统》(中译《死城》)硬得像是科学报告。基于同样的前提,我们才会认为——新浪潮时代多为软科幻作家:比如B.W.奥尔迪斯,其《户外》通过对外星间谍记忆缺失的精彩描述,揭示了人类表里不一的行为特征;比如迈克尔·莫考克和菲立普·法马尔,大胆地将宗教和性引入科幻领域;再如乔治·奥威尔的《1984》,从创作时间与手法来看它与新浪潮运动毫无瓜葛,但这部著名的反乌托邦作品却荣登最佳软科幻的宝座……

  当然,这个定义的岁数已经不小了,套在现在的创作上确实有些困难。科学的拓展、交叉和融合使自然科学与社会科学的界限日趋模糊——比如心理学曾归属人文科学,但现在的研究手段更接近自然科学。即便没有这层模糊,还是会有不少问题:《星球大战》是硬科幻还是软科幻?首先它的确不够硬,飞船在没有空气的太空中竟能发出尖厉的呼啸;可说它是软科幻,也看不出什么深刻的内涵,不过是一个反抗暴政、英雄救美的古老得不能再古老的故事——但无论如何,它的确是一部相当精彩的科幻。

  因此我们主张硬软科幻的划分,并非要给所有作品都贴上非此即彼的标签。事实上在更为广泛的文学领域,现在也很难把一部小说归为现实主义而把另一部小说归为浪漫主义——情况不是那么简单。

  有科幻界人士也曾试图重置这个定义:硬科幻是以科技或科学猜想推动情节的,软科幻是以人的情绪或利益推动情节的。为此我们不妨发掘一段流传不广的史料:历史上在谈及“硬科幻”时,还使用过另外一个词Hardcore SF。按照科幻界的解释,该词与Hard SF本不尽相同,它往往指那些“沿袭科幻黄金时代创作流派风格并重复某些主题的科幻作品”——从主题限制上讲与上述硬科幻大同小异,而从“流派风格”上的限定来看实际是指一种叙述方式——也就是说,上述重置的定义更接近这个定义。

  有很多读者和作者建议不必区分这两种过于形而上的概念。他们认为只要好看,只要能表达作者思想,就是好科幻,至于硬软与否并不重要。可还是那句话,读者可以不分,作者也可以不分,但在研究领域必须划分。理论研究未必能具体指导阅读和创作,但系统地归类却对科幻发展有益无害。

  之所以这样说,是因为负面效应已露端倪,模糊的概念正成为一些烂作的遮羞布。当一篇作品中出现大段技术硬块(指不能与文章合乎逻辑地相容,甚至有可能是原封不动地引自科学文献或科普作品的所谓知识点)时,作者可以义正辞严地宣告:“我写的是硬科幻!”而当一篇作品毫无科学常识甚至近乎神话时,作者可以毫不羞愧地声称:“我写的是软科幻!”

  基于上述原因,我还是希望能有硬软科幻的划分。严格定义可以暂缓,争论可以存在,但概念不应丢弃。因为我不希望有一天,硬科幻成为科学工具书,或者作者因恐惧“硬伤”(指科幻作品中的知识错误)的出现而不敢提笔,而软科幻则成为“糟糕科幻”的代名词


这段话也可以用来说明我们研究GUNDAM和对SEED W区别对待的原因


这篇文章的观点我基本都支持,红字部分也并不是杞人忧天。

今天上午时想到硬软的一个区分标准:以介绍作者想象出来的科学技术原理或在原理影响下发生的各种现象为根本创作目的的科幻为硬科幻;以表现人物,组织情节为根本创作目的的科幻为软科幻。其实与文中观点大同小异。

主要还是居中的太多了
exs
级别: 精灵王
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
229小时
发帖:
1613
只看该作者 127楼 发表于: 2004-02-08
居中的多也没什么
关键是有像红字里提到的那些明明自己不是什么却硬要说自己是什么的东西 来获得利益
W也许不算 SEED绝对是这类混淆视听的典范


一个杯具的作者,写着一个杯具的故事,故事里,大家一起抢杯具,这杯具还是坏掉的,抢到后还要破坏掉那杯具,这个杯具的故事怎么能不杯具……
exs
级别: 精灵王
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
229小时
发帖:
1613
只看该作者 128楼 发表于: 2004-02-08
居中的多也没什么
关键是有像红字里提到的那些明明自己不是什么却硬要说自己是什么的东西 来获得利益
W也许不算 SEED绝对是这类混淆视听的典范


一个杯具的作者,写着一个杯具的故事,故事里,大家一起抢杯具,这杯具还是坏掉的,抢到后还要破坏掉那杯具,这个杯具的故事怎么能不杯具……
级别: 侠客
注册时间:
2003-10-15
在线时间:
0小时
发帖:
413
只看该作者 129楼 发表于: 2004-02-08
引用
最初由 exs 发布
居中的多也没什么
关键是有像红字里提到的那些明明自己不是什么却硬要说自己是什么的东西 来获得利益
W也许不算 SEED绝对是这类混淆视听的典范


SEED是靠那半硬不软的科幻卖钱的吗...............说UC才差不多...............有几个喜欢SEED的是喜欢他的科幻设定的...............那些都是浮云..............

对红字部分我根本不同意.............对好的作品谁在乎是不是科幻................要觉得不是科幻那就归为奇幻或者幻想类好了...............挂着一个科幻牌子又不是好卖钱些...............

仁者无敌
exs
级别: 精灵王
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
229小时
发帖:
1613
只看该作者 130楼 发表于: 2004-02-08
引用
最初由 Ayane2P 发布


SEED是靠那半硬不软的科幻卖钱的吗...............说UC才差不多...............有几个喜欢SEED的是喜欢他的科幻设定的...............那些都是浮云..............

对红字部分我根本不同意.............对好的作品谁在乎是不是科幻................要觉得不是科幻那就归为奇幻或者幻想类好了...............挂着一个科幻牌子又不是好卖钱些...............



有你这翻话就证明你没看明白了 不然你不会说出你的第2段话

至于你的第一句话 我说
这段话也可以用来说明我们研究GUNDAM和对SEED W区别对待的原因
把科幻替换为GUNDAM 请自行思考


一个杯具的作者,写着一个杯具的故事,故事里,大家一起抢杯具,这杯具还是坏掉的,抢到后还要破坏掉那杯具,这个杯具的故事怎么能不杯具……
级别: 侠客
注册时间:
2003-10-15
在线时间:
0小时
发帖:
413
只看该作者 131楼 发表于: 2004-02-08
有很多读者和作者建议不必区分这两种过于形而上的概念。他们认为只要好看,只要能表达作者思想,就是好科幻,至于硬软与否并不重要。可还是那句话,读者可以不分,作者也可以不分,但在研究领域必须划分。理论研究未必能具体指导阅读和创作,但系统地归类却对科幻发展有益无害。

  之所以这样说,是因为负面效应已露端倪,模糊的概念正成为一些烂作的遮羞布。当一篇作品中出现大段技术硬块(指不能与文章合乎逻辑地相容,甚至有可能是原封不动地引自科学文献或科普作品的所谓知识点)时,作者可以义正辞严地宣告:“我写的是硬科幻!”而当一篇作品毫无科学常识甚至近乎神话时,作者可以毫不羞愧地声称:“我写的是软科幻!”

.............................他何必不说我根本写的就不是科幻呢.......................比如X档案这种片子.............能算科幻吗..............但人家也不屑非得要挂上科幻的牌子...................
  基于上述原因,我还是希望能有硬软科幻的划分。严格定义可以暂缓,争论可以存在,但概念不应丢弃。因为我不希望有一天,硬科幻成为科学工具书,或者作者因恐惧“硬伤”(指科幻作品中的知识错误)的出现而不敢提笔,而软科幻则成为“糟糕科幻”的代名词
.......................写得不好就是不好.............上述原因不是什么原因............就比如倪匡来说............并不是他的软硬部分有啥问题............就是因为结局不好大家才批他的...............大家也不是不能接受外星人的解释.........问题是每次都这样就太对不起大家了..........

最后.............你们研究GUNDAM和对SEED W区别对待的原因我现在也知道了...............SEED W对你们来说不是一部好作品我也理解了............你们也有资格说SEED W对你们来说不是一部好的GUNDAM作品.............不过你们认为你们就有资格说SEED W不是一部好的GUNDAM作品吗.........GUNDAM就是为了满足你们的需求爱好而做的吗.............也许其他是...........但SEED W看来不是.............所以不要用你们的研究方式来看待其他人的爱好方式..............

仁者无敌
级别: 工作组
注册时间:
2003-11-03
在线时间:
0小时
发帖:
479
只看该作者 132楼 发表于: 2004-02-08
引用
最初由 Ayane2P 发布
最后.............你们研究GUNDAM和对SEED W区别对待的原因我现在也知道了...............SEED W对你们来说不是一部好作品我也理解了............你们也有资格说SEED W对你们来说不是一部好的GUNDAM作品.............不过你们认为你们就有资格说SEED W不是一部好的GUNDAM作品吗.........GUNDAM就是为了满足你们的需求爱好而做的吗.............也许其他是...........但SEED W看来不是.............所以不要用你们的研究方式来看待其他人的爱好方式..............


GUNDAM对于原作来说是一个沉重的包袱
但是对于某公司就只不过是赚钱的工具

Serve no one but Bane.
Fear him always and make others fear him even more than you do.
The Black Hand always strikes down those who stand against it in the end. Defy Bane and die - or in death find loyalty to him, for he shall compel it.
Submit to the word of Bane as uttered by his ranking clergy, since true power can only be gained through service to him.
Spread the dark fear of Bane.
It is the doom of those who do not follow him to let power slip through their hands.
Those who cross the Black Hand meet their dooms earlier and more harshly than those who worship other deities.
级别: 精灵王
注册时间:
2003-08-21
在线时间:
0小时
发帖:
3112
只看该作者 133楼 发表于: 2004-02-08
不仅是那只鸟,GUNDAM在宇宙中长距离飞行也是不合理的。在真空中前进要向反方向喷出一定质量(至少GUNDAM是这样做的),虽然真空中没有阻力,均速走直线不需要连续喷射(所以航天飞机可以长距离飞行),但GUNDAM不停地躲闪,一会加速,一会急停,必须要不断喷出质量,绝对可以在短时间内把自己的质量喷玩。

级别: 工作组
注册时间:
2003-11-03
在线时间:
0小时
发帖:
479
只看该作者 134楼 发表于: 2004-02-08
引用
最初由 reko34 发布
不仅是那只鸟,GUNDAM在宇宙中长距离飞行也是不合理的。在真空中前进要向反方向喷出一定质量(至少GUNDAM是这样做的),虽然真空中没有阻力,均速走直线不需要连续喷射(所以航天飞机可以长距离飞行),但GUNDAM不停地躲闪,一会加速,一会急停,必须要不断喷出质量,绝对可以在短时间内把自己的质量喷玩。

躲闪等动作主要还是通过AMBAC和姿态制驭喷口罢……
把自己质量喷完便是笑话了……(想象图:某驾驶员“把这gundam之手往后一扔,我又可以多飞一点了……”)
要说在宇宙中长距离飞行,红色角马的狂飙推进器便是不错的方法

Serve no one but Bane.
Fear him always and make others fear him even more than you do.
The Black Hand always strikes down those who stand against it in the end. Defy Bane and die - or in death find loyalty to him, for he shall compel it.
Submit to the word of Bane as uttered by his ranking clergy, since true power can only be gained through service to him.
Spread the dark fear of Bane.
It is the doom of those who do not follow him to let power slip through their hands.
Those who cross the Black Hand meet their dooms earlier and more harshly than those who worship other deities.
快速回复

限150 字节
上一个 下一个