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[转贴](鲁鲁修)站在各自的立场看待各自的问题。[辩驳文]

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转自DM123

看到了“ 为何而战?为什而痛……”十分有感而发。

乍看之下以为是一篇很有想法的文章,但是仔细看看。
写那篇文章的作者gckgck啊,你这哪是在阐述“为何而战?为什么而痛……”
这充其量只能算是吐糟文,冠冕堂皇了点罢了。


Quote:
"暂且不说NNL为啥要战斗。她在23话亲口说自己这没有力量的身体无法战斗只能在能力范围内“替使用着GEASS的身为皇帝的哥哥”背负罪孽。
而促使她拿起爱之女神发射器按钮的人不是别人正是修奈泽尔。这个在皇族兄弟姐妹中受人尊敬的长者。(虽然NNL是自愿的)
NNL年纪虽小,但是她本能的认为这个世界不应该有谎言。而她最信任的哥哥和朱雀一次次欺骗她,也欺骗着其他人。她如何不去否定自己哥哥所做的一切?哪怕这一切都是为自己而为。
NNL只不过是被伎俩高明,带着假面和谎言的修奈泽尔蒙蔽了而已。
正因为修奈泽尔更会骗人,所以NNL才相信了他,以为他说的一切都是真的。包括“白金汉宫之下的人几乎都撤离了”也包括“放心吧,不会伤害其他人……”等等。

其实,这只不过是弱者在两个强者之间无法喘息但是力求生存的做法。
简单来说,就是一个说着谎言的人被另一个说更高超谎言的人识破了谎言,并且这个谎话高明的人还拆穿他人,将他人的谎言公之于众。大众总是会相信没被识破谎言的人说的话。但谎言不管怎么说都是谎言,如果说因为相信那个高超的说谎者的人是错误的话,那这个世界就太苛刻了。
抱歉,这个讲得还是有点复杂,我只是想说NNL被蒙蔽了罢了,我们不该误会她。

所以说NNL如果知道修奈泽尔是在欺骗自己的话,一来不会按下按钮,背负所谓的“罪孽”。二来她会陷入更加两难的境地(因为两边都是不可信任的)。难道编剧想要逼死她么?(苦笑)"

至于扇要。虽然我也很否定他,但是我没办法否定他战斗的理由。
他就是很简单的出于“守护”而战,这点迪特哈鲁特也在之前说过,以前为了解放11区,跟随ZERO,后来又因为ZERO本尊是B国皇子而背叛。但是仔细想想,这样的人在我们身边不是有很多么?
谨小慎微不是很大的错,因为害怕失去所以才要小心谨慎,也因为守护新生命而作战。这样的人哪一场战争都会有。
看开点吧~

说起来gckgck对于皇二的过激言辞看着让人不禁寒毛倒立。
说的难听点,动画片里面的人物你骂他们又听不到,何必动肝火呢。
他既没有想要得到你的认可也不在意你是否讨厌他,可怜他。喜欢的人自然毫无保留的喜欢,讨厌可以没人管你,吐糟要给人觉得话里有话,有话可说,无所谓的话就闭嘴。

皇二的确是个很有野心的人,但是他除了野心之外本人是个更具有“理想主义”色彩的人。其实在Lulu当上皇帝之前他就有大把握能够干掉Lulu一众。但是他没有那么做……于是我觉得他并非想要和Lulu大干一场才事态罢休的跑去当皇帝。他也是希望得到别人认同的,不然他不会杀柯内莉亚(目前为止)之后说了“真遗憾”。
他和98任皇帝查尔斯最大的不同是:查尔斯认为是神在玩弄人类,因此要弑神,净化人类之心
而皇二则认为是人本身的欲望与邪恶造成今时今日的战争,因此要杀人,威胁剩下的人安分守己

有个前提必须要说,就是Code和Geass。这两样神秘的东西是本作的灵魂,因此我们不能以“无神论”来看CG R2里面人物的价值观。
神是什么?他是虚拟的东西么?谁知道呢……
我只知道,修奈泽尔妄想自己成为“神”,利用爱之女神威胁世人这一做法太过理想。
他只能做到逞一时之快,却不能彻底根除人类的“劣根性”。

要知道,Lulu的叛变就是在B国最强势之时出现的,他能保证未来不会出现另一个Lulu或者是Lulu+Suzaku+...
Lulu否定了查尔斯和皇二两人的观点。他追求应该是两者的统一,既有“神”的监督(Geass),也有“皇”的威胁(类似军队,警察)。

早在我们接触历史之前,世上各国各处都有“神”“仙”“佛”“鬼”的传说。我不认为这些东西只是为了让当地看起来神秘而被人传颂,我觉得人在某方面也会有心灵空虚或者想要得到信仰之类的想法,才会相信各地的“传奇”。借由“神秘”来解释一切不可能的可能。

有“神”的世界是完整的世界,神在此可以理解为“信仰”和“监督”。世界上一部分人会自觉的接受这一想法,也就自觉自愿的收受到了“信仰”和“监督”。另一部分全身充斥着“恶”的人则是肆无忌惮的坏人,他们没有“信仰”自然感受不到“监督”,于是肆意妄为,对付这样的人只能武力威胁并予以制裁。

所以Lulu的结论和作为才是符合理论与实际的。虽然不人性化,却确实是最可行的一种。
(扯远了)


Quote:
"再说Kallen的那段,我看着觉得很莫名。
Kallen的话,拿谁比都没关系,拿RORO的话……OMG了,基点不一样怎么比啊。Kallen要如何表明自己的忠义?舍弃黑骑的一干人等跟着身为皇帝的Lulu回去B国做二分之一血液中“高贵”的大小姐?还是皇后、皇妃?
她若是这样做了的话,那她从第一季开始口口声声说自己的名字是“红月华莲”、自己衷心希望自己是完整的日本人。这样的话和行动就是无稽之谈,反倒显得Kallen是个言而无信的小人。

再者,RORO是?gckgck肯定认为RORO很了不起,报答了哥哥,还丢了性命。
不是吧,那么老套的问题还要重申……站在自我实现的角度去想,RORO只是为了得到哥哥的爱,从来都不去想被他杀掉的一条条生命。好吧,你可以说战场上杀人是正常的,Kallen也杀人了。那么RORO之前当杀手杀死的人呢?RORO说到底还是为了自己而守护Lulu。但是Kallen不是,她至少很清楚自己站在哪,为了什么而战。和扇一样嘛,为了守护自己的同胞,为了捍卫自己的国家。
而Lulu是B国的皇帝,是敌人。战斗,理应如此。"

gckgck你最后那两句话写得不错,我看现在Lulu就像是“哑巴吃黄连,有苦也难言”的感觉,而知道他痛苦郁闷和不得不违心的也就只有朱雀和C.C.了。
ps.C.C.是个好女人啊!敞开心扉了吧~


Quote:
"另外,那些说“写得不错。”“赞……”之类的人,我怎么都觉得你们连文章都没看呢?
怎么都不说说自己的想法?
我有时候还觉得加分不是件特别好的事情,大家一见到是加分的文章就纷纷力挺。= =
"
以上!

重新看CGR2前24话,竟与结局搭配得如此无违和感
"有被杀的觉悟,才有资格开枪。"
从此CG成为我心目中的经典之一
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只看该作者 1楼 发表于: 2008-09-22
现在NNL的存在价值=?
她一介小女孩,残废,没有什么主见,除了几个知道她的人,还有其他人知道这个小孩的存在吗?

耳机大家谈:进得这个论坛,就别想以直推告终……吾将倾尽全力不遗余力毒害尔等。

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只看该作者 2楼 发表于: 2008-09-22
这片告诉了我们一件事:碰友间的感情是坚韧无比,不论遇到任何障碍都能最终碰到一起的,连无比强大的妹控都无法战胜他的。

真剣で私に恋しなさい!!,神CV游戏,顺便也熟悉下各位在GAL界的MJ名字:
川神百代(CV:神代岬=浅川悠);川神一子(CV:青山ゆかり);椎名 京(CV:海原エレナ);黛由紀江(CV:九条信乃=後藤邑子);クリスティーネ・フリードリヒ(CV:三咲里奈=伊藤静);風間翔一(CV:富士爆発=小西克幸);島津岳人(CV:ボブ松沼=草尾毅);師岡卓也(CV:真狩千平=鈴村健一);小島梅子(CV:猫魅愛=勝生真沙子);小笠原千花(CV:芹園みや);甘粕真与(CV:鮎川ひなた=阪田佳代);羽黒黒子(CV:華田英夫=藤田圭宣);熊飼 満(CV:山田葵=飯塚昭三);源 忠勝(CV:野牛博=諏訪部順一);大串スグル(CV:間々田司=飛田展男);福本育郎(CV:山口勝平);九鬼英雄(CV:仲達=中村悠一);忍足あずみ(CV:マルコ);葵 冬馬(CV:浅野要二=遊佐浩二);榊原小雪(CV:北都南);井上 準(CV:ほうでん亭センマイ=杉田智和);マルギッテ・エーベルバッハ(CV:かわしまりの);不死川心(CV:雅弥はるか=水橋かおり);宇佐美巨人(CV:嶋和成=中田譲治);クッキー(第1形態)(CV:緒方恵美);クッキー(第2形態)(CV:ほうでん亭ラッパ=福山潤);川神鉄心(CV:塚猿助=塚田正昭);九鬼揚羽(CV:黒木まゆ=松井菜桜子);ルー師範代(CV:井伊由田那=石丸博也);綾小路麻呂(CV:鼠後輩=小野大輔);フランク・フリードリヒ(CV:久保田景虎=池田秀一);総理(CV:比留間京之介=若本規夫);板垣竜兵(CV:ミシェル市山=稲田徹);板垣亜巳(CV:風音);板垣辰子(CV:まきいづみ);板垣天使(CV:金田まひる);大和田伊予(CV:水捲真魚);武蔵小杉(CV:松田理沙);釈迦堂刑部(CV:子太明=藤原啓治);島津麗子(CV:楠上ありか)
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只看该作者 3楼 发表于: 2008-09-22
她如何不去否定自己哥哥所做的一切?哪怕这一切都是为自己而为。
--------------
就冲这一句.我就没有站在她的立场上替她考虑问题的必要...她的立场就是昧良心..大义灭亲.这种思想明显感动不了我..
不得不说.看见有娜娜丽的立场文还是吃了一惊.

至于扇.爱死多远死多远.这人死活都无所谓了...
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只看该作者 4楼 发表于: 2008-09-22
LZ把属于边缘论点的文引到ppg来按手按脚让我等看到了碰友精神

hiromi胜了,胜的平静啊,但不能不说noe才是TT的主角。
http://img.photobucket.com/albums/v479/sillypig/hiromi.jpg
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只看该作者 5楼 发表于: 2008-09-22
引用
最初由 咔叽 发布
她如何不去否定自己哥哥所做的一切?哪怕这一切都是为自己而为。
--------------
就冲这一句.我就没有站在她的立场上替她考虑问题的必要...她的立场就是昧良心..大义灭亲.这种思想明显感动不了我..
不得不说.看见有娜娜丽的立场文还是吃了一惊.

至于扇.爱死多远死多远.这人死活都无所谓了...



我是觉得黑骑士团怎么还能活到现在?没一个有脑袋的,全靠了LLX才起家,没有LLX,他们连活不活得下来都是个问题。[/han]

耳机大家谈:进得这个论坛,就别想以直推告终……吾将倾尽全力不遗余力毒害尔等。

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只看该作者 6楼 发表于: 2008-09-22
“为何而战?为什么而痛……” ——我的妈啊,这话都听到我起鸡皮疙瘩兼耳朵生茧了。

天下乌鸦不是一样黑的,一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
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Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
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马勒戈壁的,科学禁锢了人类的精神?神棍们,你们脑壳里装的真是脑子吗?
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那些什么一套一套理论的,有多少人亲自验证过?有几个人看过血小板?有几个人看过蛋白质?只不过科学家说什么人民就信什么。
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There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
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欢迎大神们喷碎传统,飞向自由:
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓(我住在21楼)的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里:
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
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只看该作者 7楼 发表于: 2008-09-22
引用
最初由 星座的海洋 发布



我是觉得黑骑士团怎么还能活到现在?没一个有脑袋的,全靠了LLX才起家,没有LLX,他们连活不活得下来都是个问题。[/han]

我想说的是:为啥当初跟鲁鲁修的时候屡战屡败.为什么现在战力这么了得?我确定他们不是开金手指了?[/han]
引用
最初由 rgw87 发布
“为何而战?为什么而痛……” ——我的妈啊,这话都听到我起鸡皮疙瘩兼耳朵生茧了。

都是seed惹得祸.:D
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只看该作者 8楼 发表于: 2008-09-22
LZ是来交碰友的,鉴定完毕。

花开伊吕波 ×
秘汤2        〇
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只看该作者 9楼 发表于: 2008-09-22
没啥,下一话大家就都站回主角队了,观众就又哈皮了。
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-09-23
NNL是人类"最纯真的善意"的化身 类似天真孩子嘴里说出的纯真善良,大家都觉得"美好" 但是又觉得可笑,就是因为实际上太不可能了,甚至是人类最不可能的事,实际上只能像LL一样要想行善,最后发现行善就不得不为恶,实际是一种对现实的无奈,作者想表达的就是这个吧,然后反派的行为就是代表极端的方法,皇帝是杀神(改变世界规则) 老二是强化监控
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只看该作者 11楼 发表于: 2008-09-23
NNL年纪虽小,但是她本能的认为这个世界不应该有谎言。
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她不是人肉测谎仪么

——And what will you give me in return?
——Anything

——After all this time?
——Always
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只看该作者 12楼 发表于: 2008-09-23
C.C的可贵之处是活了那么久还依旧善良

我说C.C的内心是善良的你们不反对吧

一个活了几百上千年的人 在这个污浊的世界里混了那么久的人

依旧善良 难能可贵

Haru, 你帅毙了!
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只看该作者 13楼 发表于: 2008-09-23
一直猜测NNL的G能力是读心,能看透谎言.....可没想到瞎子睁眼了...露出了晶晶亮的大圆眼睛.....

常驻S1了
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只看该作者 14楼 发表于: 2008-09-23
补完了缺的露露胸课

我只有一句,朱雀你丫的怎么就不能一黑到底呢,竟然让我在最后时候对你产生了好感。。。。。。日。。。。。。

最后一集播出之前,连桌脚女都不能讨厌了,只有最后一个还能讨厌的开眼盲女。。。。。。没什么理由,有时候,无知就是最大的罪过,可怜之人必有可恨之处。。。。。。不过最后一集估计也要洗白的。。。。。。

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还有一大堆别的课要补,看来死宅几个月不上网的后果是非常要命的。。。。。