技術的印度

通用伙伴加油系统

谁有这个的资料

当年的某神文～～

近来接连看到了几篇“专业哈印人士”的神作，据说是转自国内某人气很旺的坛子的，于是顺藤摸瓜过去看了一下，不由遥想起了当年JC引进匪贼鸥后人气陡升地盛况，莫非这位神汉先生也是一位供大家练手的假想敌？按理说，常人地思维方式不该这样啊？

不过又一想，其实不仅仅是这位神汉同志，似乎不少军事论坛里都少不了个把这号哈印人物，而每当这号人物发言，除了FQ小将的板砖之外，还经常会有一两位冷静清醒的ID貌似持平地说：是啊，别人也有其长处，；楼主之言也有一定理，值得深思；我们不能一味骄傲……云云。而FQ小将们的反击往往又流于表面化、形式化，往往二话不说，直接开骂。鲁迅先生说过，辱骂和恐吓绝不是战斗。与其将自己变成一台喷射脏话的机器，不如实际分析一下这类哈印人士是怎么把发了馊的印度神油包装成伟哥的。比如某位神汉同志对印度的航空工业特别祟敬无比，在他的键盘下，印度“本土研发”的LCA战机简直就是印度全面领先的先进科技生产力的典型代表。如此牛逼的飞机，世上恐怕只有一个绰号足以形容其牛，那就是“天牛”。为了有个对比参照，我们不妨将某国刚推出的一样用来骗第三国家银子的战机FC-1“枭龙”也拿出来作个对比。FC-1——“废柴一号”！通过用某国的“天牛”比某国的“废柴”，来把这两国航空工业水平的高低拎清爽了，其它的海军、陆军、航天……再套用一下这个过程不就得了嘛。

笼中困兽还是猛虎要出柙？

小龙和LCA的研制计划都起源于上世纪八十年代中期。小龙的前身超七（巴方又叫“佩刀II”）纯粹就是一骗小巴银子的项目，在美国人的帮助下，直接用歼7的机身加个脑袋，改个两侧进气，再换个发动机而已。

而LCA呢？印度人一开始就志向远大，准备将其打造成一款全面采用全球最新技术的先进战斗机：大量使用昂贵的复合材料——其用量之大简直让人怀疑这飞机是印度的还是日本的，自行研制的先进涡扇发动机，全电传操纵，玻璃座舱……再看一下可怜的超七，双方的技术档次根本就不在一个水平线上。LCA跟“阿琼”坦克，是当时的中国军迷心中的两大痛。

当然，光靠印度自己，“暂时”是搞不定所有这些先进技术的。于是在第一架原型机已经开始制造一年半之后的1993年，印度人突然急匆匆地宣布跟美国的洛·马公司结成“合作伙伴”，开发电传操纵系统（汽车开始造了，才发现发向盘自己弄不好，于是向邻居请求帮忙）。好，不管怎样，世界上最强大的民主国家大力帮助世界上人口最多的民主国家是应该地，“得道多助”，这不更说明了印度这个国家的优越性嘛……

可是苍天不公，1998年，印度爆了一下自己的核弹，最强的民主国家不知吃错了啥药，居然要制裁印度！他们不仅卑鄙地冻结了技术合作，而且扣下了存放在洛·马公司的飞控计算机等设备（这一幕和当年“和平典范”计划中对付某“独裁国家”的那一套何其相似，咋能这样呢？！）。印度人于是想找俄国人帮忙，也好让美国人看看自己的朋友遍天下。不料俄国朋友不知咋的，居然也没买帐……然后他们只好依靠自己的力量来完成美国人已经替他们做好了一大半的飞控软件，然后印度国防发展与研究署的人员在接受《简氏防务周刊》的采访时表示LCA的飞控软件无法满足要求，再然后……美国人在两年之后解除了制裁。现在回想起来，只可惜美国人的制裁解除得太早，不然就凭印度人的本事，依靠自己的力量在短期内就完成全部开发还不是小意思？美国人不是良心发现，就是怕被自力更生的印度人羞死，所以才不得不主动找台阶下呀！

而中国人呢？超七最初用的完全是常规的液压机械操纵，不仅是因为便宜，也因为在1980年代初期，电传操纵对中国来说完全是一项陌生的技术，西方对我们实行了严格的技术封锁。幸好中东某国对我们进行了一定的技术援助，然后中国的科研人员真正凭借自己的力量，在几年之内彻底掌握了电传操纵的技术秘密，随后应用在了一种被爱憎分明的网友们“蔑称”为“恶棍”的“垃圾”战机上……现在，缺少“朋友”的中国人只好自个儿为各种新型战机研发国产全数字电传操纵系统了。
另外，中国早在印度遭受制裁9年前，就遭到了美国和西方的全面制裁，超七计划和当时的若干个其它计划一样被迫中止。可是短短几年之后，一款名为FC-1的战机便出现在了公众的视野里。该机已是全新设计，比原始版的超七档次明显高了一截！至于最新的小龙04、05，大家都有目共睹，俺也不必费那个口舌了……值得一提的是，决定小龙技术档次的主要是巴基斯坦的钱包，而非中国航空工业的技术水平。要看技术水平的话，那应当看近两年即将推出的歼10改进型（不止一种）和歼11系列新机（同样不止一种）。不过我们还是就拿小龙来对比好了，免得说我们拿中型和重型机欺负印度的轻型机。

类似的事还发生在了发动机上。由于吡湿奴、梵天和佛祖的三位大神的护佑，印度自己打造的“卡佛里”涡扇发动机“性能超群”：其预计的加力推力可达80千牛，超过老牌的航国大空——法国为其最新“阵风”战斗机研制的M88！只有最新的M88-3才能望其颈背……印度人宣布：“卡佛里”将使LCA一举拥有只有第四代战机才具有的超音速巡航能力，而且配上印度自己研制的多轴矢量喷管后，甚至连战机的垂尾都可以取消掉，又敏捷又隐身，实在是强！对比当时还在猛“啃”WP-13和WP-14的中国，印度在技术上的优势真是表露无疑……

当然，世界上没有完美的东西。“卡佛里”也有一个小小的缺点，就是超重。它的重量本应是950公斤左右，结果造出来后达到了1200公斤，好象上帝造出了野猪这个剽悍的物种，结果一不小心被人类养成了痴肥的家猪……不错，印度人毕竟第一次开发高性能航空发动机，要给人家时间来完善嘛……可是要知道，日本相扑士一个月不吃饭倒是能饿成干瘪人，你怎么能从一台1200公斤重的发动机里减掉整整250公斤重量？！发动机是金属制品，不是吸饱了水的海绵！“以求真务实闻名于世的印度人”自己都不敢不承认这点，于是他们壮士断腕，决定不仅原型机直接使用美国的F404，而且“前几个批次”的LCA统统使用F404。至于这个“几”等于多少？印度人没说。也许某位“头脑清醒”的神人知道？
当然，中国的航空发动机（事实上，是天上、地下、水里的所有发动机）工业也一直是广大军迷们的心头之疼……网上曾多次出现过要发动机业内人士统统一头撞死在豆腐上的呼声。这主要是由于我国的航发跟美、欧等国的巨大差距所造成的。不过，一个可怜兮兮的小杂货店老板在羡慕那些亿万富翁的同时，有必要去羡慕街头的流浪汉吗？

小龙从一开始就目标明确，准备直接引进国外的动力系统——从最初的美制PW1212或PW1216涡喷，到F404涡扇，直到最后的俄制RD93涡扇。俺们完全明白量力而行的道理，把主要精力集中在自行发展至关重要的大推身上。现在，“太行”大推力涡扇发动机已经出来了，并将在近期之内进入部队试用，然后逐步完善、改进，不断提高其性能水平。俺们的推比10一级的WS15也已点火试车，即将进入全面研制阶段。知耻而后勇，现在我们已经“知耻”了。尽管航空动力追赶世界先进水平的道路仍很崎岖漫长，但只要我们的路子开始走对了，想要不断取得进步并不困难。
至于小龙所用的RD93，最近的消息是我们也将在国内建立生产线，而不是象某些国家那样完全靠买的方式，小龙的动力完全用不着发愁（希望某些同志不要又拿毛子不准售巴战机装RD93的老消息出来说事）。

雷达，印度人原本准备采用国产高性能脉冲多普乐雷达。不过最近，有消息说由于长期没有进展和成本不断上升的问题，印度人准备开明地采用拿来主义的方法，从法、俄、以色列、甚至意大利产品中选择一款……
不得不承认，机载雷达也是我们的一大弱项——当然，还是跟西方先进国家比。雷达性能对我军来说是高度保密的资料，在此不好评论。可是至少我们都知道，歼8IIF、飞豹、恶棍、歼11系列，都已经用上或准备采用国产雷达。要是“飞豹”A的雷达近期能解密的话，一定会给大家一个惊喜。我们的战斗机载有源相控阵雷达样机也已在测试之中（尽管离投入实用还非常非常之遥远）。要相信，我们比上固然不足，比下嘛，那还是有余的。

现在俺要怀着万分祟敬的心情谈到LCA最引以为豪的复合材料问题啦！我们都知道，印度人自己开发出了一整套用于设计复合材料结构的软件，LCA最新一架样机上的复合材料重量已经占到了机身总重的45%，在世界上的各型先进战机中名列前茅！正因为大量使用了复合材料，蚊子一般的LCA号称能挂4吨武器！

不过，复合材料结构的修复是非常麻烦的一件事，看来印度空军已为未来战争中如何成批维修LCA作好了物质和心理上的充分准备。再有就是复合材料的来源，自行开发的？引进技术生产的？还是直接从国外进口？一直未见印度人提起。按理说，要是印度人自己研制出了先进的材料，本应大力宣传才是……
最后，一位名叫方方的作者在某文中非常恶毒地提起了一件事：在采用了巨量的复合材料之后，没有平尾的LCA的设计空重是5500公斤，而当年的F-16原型机在尺寸比LCA明显大了一号、采用有平尾的正常布局、而且基本使用常规材料的情况下，空重也才6360公斤……这说明了什么？说明了在炫目的复合材料蒙皮下的LCA的骨架超重，印度人的结构设计水平还远远赶不上1970年代中期的美国人……

嗯……不得不承认，复合材料和机身结构设计这两块也是我们的弱项。
复合材料我们起步较晚，至今在包括小龙在内的各种机型上应用得不多。不过这里面主要是对成本（对巴基斯坦而言）和维修难易度（对我军而言）的考虑。随着我空军部队在实践中对复合材料的应用有了更多的经验和心得，随着我国复合材料性能的不断提高，我军战机上复合材料的使用比例也将逐步提高，我们不妨先看看近期内推出的歼10改进型和歼11B的情况再说。当然，短时期内，我们大概没有一种现役战机[的复合材料使用比例能达到LCA的水平。不过那有啥关系？我们的战机，比如小龙，复合材料虽然用得少，不照样上蹿下跳？如果LCA的复合材料都换成铝材，你看它跟一个飞行中的磨盘有啥区别？当然，如果是比叠纸飞机，那印度人当然可以自豪地宣称：“你们从旧练习薄上撕下来的纸就是不行。看我，用的可是牛皮纸！！！”

至于机体结构这个一般人不太会注意的领域，我们跟西方航空大国也是有相当差距的——注意，俺说的是跟西方航空大国比……我们要达到相近的机体结构强度，重量就得明显超过西方。小龙的空重也是比较重的，而且最大过载为8G而不是三代机通常的9G，显然并不十分令人满意。不过跟LCA比的话，俺可看不出它有啥缺点。LCA从首飞到现在都几年了？好象从没试过超过4.5G的机动吧？

最后，是不是还要比一下小龙可以使用的SD-10和印度自己研制的所谓“阿斯特拉”先进中距空空导弹的性能？OK，可以对比，不过你先让印度人把可以使用的成品做出来先。用已经定型的小龙去比还在羊水里都快要泡烂了的LCA已经很不公平了……作弊也要有点节制，不能太陈凯歌啊。假如有朝一日，那个“阿斯特拉”终于出来了，而不是象印度其它几种什么“毒蛇”反坦克导弹啦、“阿卡什”和“特里舒尔”防空导弹啦……一样难产了十多年都出不来，那么，俺们当然也要表现得有风度一点，轻轻地为印度人拍两下巴掌。为啥是轻轻的？因为那时候，PL12的改进型已经推出N种了。要知道现在已经列入计划的改进型号就已经有……种了——这个数字俺是不会说地。其实不少口口都知道，俺就等着哪个贼大胆第一个贴出来，然后被AA请去喝茶。

现在，LCA的服役时间一推再推，推到后来俺都搞不清到底有多少个版本的说法，哪个版本是最新的了……最近印度人是不是说，LCA将在2012年“正式服役”？喔，小龙反正是明年就能在巴基斯坦的上空飞翔了——如果不是巴基斯坦方面对该机的技术要求迟迟拿不定主意，一变再变，致使研制过程屡受影响，本来这一时间还可以提早几年！其实，就算LCA跟小龙同步推出了又如何？以其昂贵的价格，披着满身的外来“洋货”，作战性能就一定能比小龙强？看看它那个形状古怪无比的机翼，它的格斗灵活性基本可以无视……打中距空战么？俺刚才说了，先把自己研制的“阿斯特拉”中距弹搞定再说。用进口导弹？也行，先把雷达型号选好，然后把接口和兼容性问题解决了再说……OK，终于解决了？能跟小龙一拼了？恭喜恭喜！不过麻烦您抬头看下日历，已经是201……X年了耶！看看中国机场上的歼10改进型：一种、两种……再看看歼11系列机：一种、两种……再看看X飞，四代重歼的图纸成堆，都已经快要试制样机了……该机跟十年前就已投入使用的F-22相比，也许在某些重要性能指标上还稍有不如。可是跟印度的比吗……等等，印度有四代机在哪呢？莫非就是那个以LCA为基础，去掉垂尾、加个屁股的双发隐身中型机MCA？？？哇，那个机又比“天牛”还牛，简直就是太上老君的青牛！！！

可怜的印度空军。现在捧上了一只烫手的山芋。继续往这个距离成功遥遥无期的项目里砸钱？就算几年之后好歹把LCA拼凑到了能使唤的程度，还得再砸出一笔本来可以用来买幻影2000或苏30的宝贵银子，买上一批捏着鼻子使。这还算是最好的结局。可要是过了几年，LCA就象那个抹了印度神油的“阿穷”坦克一样（该坦克已经憋了三十多年，比LCA的时间还长，不过终于在前不久再也憋不下去了），项目死亡，那么印度这二十多年来培养本国战机研发能力的努力基本上就打了水漂——总不可能在第三代战机（印度人自己给LCA的打分甚至是三代半，跟欧洲两风之类的先进机型同级！）都弄不出来的情况下，就再起炉灶，直奔第四代战机而去吧？那只会是另一个LCA项目的翻版，而且会比LCA更惨。

居然为了说明一个本来非常浅显的道理而一口气码了这么多字，俺自己都觉得无趣。讲个笑话吧，说是中国的航空人士去参观国外的航空展，看到法国的“阵风”，该同志不由两眼发光，满脸都写着羡慕两字，琢磨着有哪些东西回去后也可以搞搞，哪些东西可以通过砸银子的方法弄过来。等看到了美国的F-22和F-35，航空人十分震惊，回头再一想，忍不住伤心号啕，同事往他嘴里塞糖果、在他面前摇拨浪鼓都劝不住。后来同事没办法了，只好把他拉到了印度展台前。果不其然，LCA的模型马上让他收了泪。等他看到了MCA，终于破涕为笑了……

OK，某些同志又要说了：不管咋样，LCA是印度航空工业上的一座里程碑！它的意义不在于使印度能拥有一种高性能战机，而在于培养出了一支战机研发的团队！

好，印度通过LCA建立了一支团队，可我们有多少支战机研发团队？就成飞一家，在歼10研发最紧张的关头，还能分出人力物力来搞小龙（天知道还有其它多少未公开项目？）。而成飞是否已经算是我国最强的战机研发机构呢？肯定又要有不少沈飞的粉丝要跳出来辩论……

某神人老喜欢拿单个儿东东说事，其具体风格就是：看，印度有高超音速风洞耶，中国有么？！俺看到这句话，不由眼前一黑，喉头一甜，耳朵里嗡地一声，仿佛有几个声音同时在脑子里说话。一个是幼儿园里奶声奶气的：“山羊公公有尖尖的崎角，大老虎有么？小白兔有长长的耳朵，大老虎有么？”另一个是芙蓉JJ的：“我是性感大美女！不信？你们谁敢跟我比S造型？”还有孔乙己：“举人老爷有啥了不起的，他知道回字有几种写法么？”咱们先别急着分辩这个印度的超音速风洞是咋回事，也先别说中国有没有高超音速风洞——印度人靠这个风洞可曾造出过什么，或者他们打算靠它造出什么惊世骇俗的产品？一个乡下糟老头指着家里的香炉说：这可是宣德年间的正宗古董！李嘉诚家里也没有的！OK，李嘉诚家里可能确实没有宣德炉，甚至可能根本就没香炉，那就说明乡下老头比李嘉诚更有钱？？？你让他拿一叠最有用的现金出来，他就歇菜了……

总之，大家要明白一个道理，印度的航空工业跟中国相比根本就不属一个档次的。现成的美国、法国还学不过来呢，谁有工夫去“学”印度？

其实要说起来，跟印度比了这么久的航空工业，实在有些丢份。就象一拳打死了一个痨病鬼，有啥好吹的。中国的航空工业跟美欧甚至俄国都还有相当大的差距，向先进国家学习是必要的。可是“头脑清醒”、“借鉴别人的长处”，并不等于没头没脑的乱哈。“三人行必有我师”确实没说错，可是某神汉若是跟武松和武大郎一块走道，是应当去跟武松交流打老虎的经验呢，还是喋喋不休地赞美武大郎做炊饼的本事？对于这位“头脑清醒”、“特立独行”的仁兄，俺只想对他说一句：您要是想哈美、甚至哈法呢，俺都没意见，哈到死都行，俺还要在一旁帮两句腔。哈印么……大锅，你看，今天太阳很好，出去散散步吧，老关在房间里一个人玩自虐有害健康啊……您已经成功地证明了：一个人只要愿意，完全是可以非常高尚地把有限的时间和精力无偿投入到无穷的自虐、幻想和意淫中去的。

最后，附上最近一则印度报刊新闻作为结束：

印度将采购40架苏式战斗机

[印度《印度教徒报》2006年12月18日报道] 由于自主研发的战斗机仍然处于研发早期，米格-21又在逐步退役，印度国防部采购委员会已同意印度空军提出的从俄罗斯购买40架苏式战斗机的建议。
该项建议仍需要财政部和内阁安全委员会通过。此前印度政府已经通过一份印度空军战斗机现代化计划，并计划为此投入2000亿卢比。
来源:中国国防科技信息中心

“研发早期”，哈哈，哈哈……又想到印度前一阵子宣布放弃在国内生产苏30的计划，哈哈，哈哈，哈哈哈……

印度早就上台面了，已经轮到东南亚了

世界统一，世界毁灭

引用

最初由 SAGA0Arcueid 发布
当年的某神文～～

近来接连看到了几篇“专业哈印人士”的神作，据说是转自国内某人气很旺的坛子的...

还有哈印的?哈美,哈日的理由我能理解.....没想到还有哈印度的,哈他们什么?
[/han]

日本的YY经常过于谦虚，现在连ACG都不YY自己成为世界POWER了......其实从技术和经济上来说，明明很强悍......
印度就是另外一种，明明国民生活水平没上去，还非要建立亚洲海军第一强......空天计划上的比什么都快.......

引用

最初由 cloudvii 发布


那是因为受制于人。
经济？米国爸爸公然抢它的钱又不是第一次；军事，有日美军防条约，能搞什么呢；技术，那也要看哪一个领域的技术，米国爸爸基本也小气得很。

我也不觉得日本的YY过于谦虚呀

JP的工业基础还是很过硬的。。。
只不过要到ACG里头那种争霸天下的级别不现实，因为JP已经融入西方体系了，而这个体系很多东西属于（基于政治的）共享，一旦这个政治基础失去，会有被人釜底抽薪的危险。当然现在的JP基本不可能有这个危险，但是IND就未必。。。这也是天朝老说要“自主知识产权”的xxx的原因
JP确实有比US强的地方，但是这不代表US真的差于JP，而是成本、技术发展方向等等的结果，就像US现在许多生活用品全买的天朝制造，但是不能说US比天朝这些技术差一样；RSS和德国潜艇比US好，也不代表US海军技术差，只是他们更偏爱CVN而已~

引用

最初由 CG-CN 发布


还有哈印的?哈美,哈日的理由我能理解.....没想到还有哈印度的,哈他们什么?
[/han]

同问。。。。。。。。。。。。无论如何都想不到有什么好哈的。。。。。。。。。。。