回plum05 3p神帖时的发言,原帖地址是
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楼主你承认吧,你就是一个是一个视女人为附属物的男人至上主义者。如果你敢堂堂正正的站出来说我要开后宫,那么作为一个男人我对你敢说(敢做?)很敬佩;但是你现在躲在科学啊自由精神啊这些流行概念后面宣扬你的后宫理论,那么作为一个从上自由平等的人,我想说你亵渎了自由精神与科学,而且你很虚伪。何况你力挺一夫多妻的同时还要抵制一妻多夫。
首先说说你所引的伏尔泰。怎么都感觉是断章取义,老人家更多的是抨击宗教迫害而不是一夫一妻。伏尔泰的具体语境我不知道,但我知道两件事:
首先,东方不是没有出轨偷情一类的事情,而是偷情以后可以把女人娶回来做小妾(但那改不了偷情的本质)以及女人在发生这种事情的时候没有地方诉苦没有人站出来为她们申冤。其次,一夫多妻从来也没有和谐过,要不然的话红楼梦至少要短一半。所以以古代东方社会的情况来肯定一夫一妻根本就是回避历史事实。
楼主可以试着举举后宫和谐的例子。但我希望你不要举澳门赌王何鸿燊和他的四姨太梁安琪。为了老赌王后宫和谐,四姨太得做多少牺牲多会说话做人?而且梁安琪一直是一个很会往上爬的女人,与赌王的婚姻两人之间的恋情与嫁入豪门后获得的地位估计一样重要吧(这一点好像和楼主的自由恋爱观不同啊)。当然,如果楼主硬要说纳妾是社会给予男人的权利后宫不和谐是女人做得不到家的话,那么只能说明楼主把女人当作低自己一等,彻头彻尾的歧视妇女。
其次,楼主不断重复一夫一妻是西方宗教压迫的结果,而没有给出任何站得住脚的理由。如果仅仅因为教会宣传这个便这么说的话,那么教会宣传的东西多了,包括要善待周围的人。根据楼主的论证方法,因为西方宗教压迫是邪恶的,所以所有教会宣扬的东西都是邪恶的,包括一夫一妻和善待他人。根据这个逻辑论证,楼主是不是应当砍光周围的人呢?
其次再来看一夫一妻制到底和宗教有没有关系。楼主认为有关系的另一个论点就是动物都是一夫多妻,所以一夫多妻是人的动物本能,一夫一妻克制了这个本能,是不自然的。那么我们可以来看看到底为什么会有一夫多妻以及这是不是我们的本能。为此我们可以先回忆一下母系社会(一妻多夫)。之所以有母系社会是因为远古时期打猎的手法还不纯熟,所以以捡果实为主要劳动的女性比打猎的男性更容易得到食物(进而生存)。作为弱势性别的男性需要依附作为强势性别的女性。这种情况到了一夫多妻的古代农业社会并没有更本的改变,只是强势的性别变成了(从事渔亩与征战)的男性。所以我们可以看到,不管是一夫多妻还是一妻多夫,都是迫于生存压力不得已而为之,和本能没有多大的关系,也不存在克制本能一说。而且人类社会之所以会进步,不正是因为我们学会克制了自己的某些本能么?如果某一本能不再适合我们的需要那么我们就应当克制。
到了物资相对充裕的现代,生存压力已经轻了许多,而且两个性别在脑力劳动渐渐盛行的今天生存能力已接近相等,不再存在依附的需要。所以促成一夫多妻或者一妻多夫的根本条件就不存在了。而且人与人并不仅仅为了活下去而走到一起,人们之间也有精神上的相互依恋。当存活的压力减小了的时候,精神上的相互依赖就显得格外重要。而这种精神上的相互依赖,正如之前
精灵王erikaliu所说,是不可能共享的。
去理解这种依恋楼主不如换位思考一下--知道楼主你对一妻多夫不待见。但是容我说一句,如果你真的支持顺其自然喜欢就在一起,那么一夫多妻一妻多夫以及嬉皮士式的性爱观又有何不同呢--比如楼主你女友/老婆可以出去找别的男人。然后某天你下班正郁闷,想要女友/老婆安慰,但你女友/老婆却已经与a君b君c 君有约会,不能陪你你会怎么想?按照一夫多妻的对应,作为夫之一的你可能应当出去与他们一起high,但是你还high得起来么?又或者某天她跑回来说c 君功夫比你好,更能满足她,你又会怎么想?自尊心被伤了吧?不爽了么?这就是所谓精神依恋,而这恐怕也是你反对一妻多夫的真正原因吧--你不想自己成为被伤害的那个人。但你有没有想过,如果一夫多妻,这种伤害必然会被施加到你的女人身上,如果你真的爱她们,你忍心么?当然,现在是有热衷搞一夜情的,一天换一个伴侣睡,自己被甩的同时也在甩着别人还照样高高兴兴心安理得。但那样的话,双方只剩下肉体关系,这与要相伴终身相伴的感情是不同的。
现代社会,一夫多妻制的瓦解正是因为这种精神依恋变得越来越重要(而不是什么宗教原因,不然的话不少阿拉伯人也不会一夫一妻了)。而楼主你目前为止提到的所有和谐后宫的可能都建立在女方不得不做的牺牲上,这实在与你的自由平等恋爱观不符。最后如果你实在想说如果两个女生爱你爱得实在太深愿意做出这种牺牲的话(I doubt it),那么我不得不问一句:从尚无限制自由恋爱楼主,您为什么连做这样的牺牲的可能性都不愿意考虑一下呢?说实话我对与具体n个男人和ne个女人在一起(n可取任何正整数以及零),只要n情相悦并且必要的时候能为对方作出牺牲没有任何意见。但我十分反感楼主这种不顾对方想法的思维方式以及明明已经以自己为中心了却还要站出来谈自由的虚伪。
所以,反人类的不是后宫,而是楼主这种虚伪。
p.s.刚才都是从社会感情角度考虑,但貌似楼主喜欢从科学角度考虑问题。OK那么也来讨论一下。首先没明白你头几段的意思。是说最后太空时代女人多过男人太多,所以男人要被share么?这好像与后宫的概念不一样啊(前者是被分享,后者是收进来)。
其次,你屡次说遗传学支持一夫多妻反对一妻多夫。但怎么看一夫多妻/一妻多夫都是因为要依附强者生存啊(当生存不是问题的时候也就不需要搞了),和遗传没什么关系呢。即使有,如果一个优秀男人应当到处播撒他的优秀基因,一个优秀女人就不应当多生后代么?而为了增加自己后代基因的variety,这个优秀女人不应当多吸取男性基因么?而不同意嬉皮士式的恋爱是怕性病吧。同样是怕性病,为什么就一定要女人克制呢?
最后楼主这么喜欢mf,那么我的abc君对应alto ,布雷拉 和卡特(太空堡垒版的辉哥)。
由 hoh 于 10-03-2008 12:02 最后编辑