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[转贴]经济学人上的天朝GDP/world GDP 公元元年~现在

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2010-08-18
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我举的例子是隋唐交替到安史之乱时期,唐朝武德年间的官方人口大概也就200万户出头,贞观后期民力不够用了,李世民曾经严令括户,结果也没能括出多少来,也就300万户,1200万人,按隋唐时期官方控制人口占总人口的三分之二计算,2000万已经不少了。

很多人说明朝中国人口就接近两亿了:cool:

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 16楼 发表于: 2010-08-19
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很多人说明朝中国人口就接近两亿了:cool:

万历年间就不止2亿了,一般认为是2.5亿,明清交替后又损失了1个亿。

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只看该作者 17楼 发表于: 2010-08-19
估算那么久之前的GDP基本就是比谁人多。
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只看该作者 18楼 发表于: 2010-08-19
工业革命以前的 GDP 基本靠农业, 人多 耕种面积大 GDP肯定多

那个时期国力的强盛是看国家整体的组织行动力

就好比国军的"黄金十年" GDP看着好看, 但论战争,内政动员力, 和TG建国初期根本不能比

离妄语-诚实;离两舌-和诤;离恶口-爱语;离绮语-质直。为口四业

航海时代 英格兰
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只看该作者 19楼 发表于: 2010-08-19
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万历年间就不止2亿了,一般认为是2.5亿,明清交替后又损失了1个亿。

两次世界大战一共死了多少人?

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 20楼 发表于: 2010-08-19
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两次世界大战一共死了多少人?

世界大战的交战双方基本上都是有着严密组织的,相对来说对待占领区的百姓和明清交替时那些流寇比还算人道,虽然也有大屠杀,不过和满清干的那些比起来也不算特别严重了,而且满清还有迁界禁海,死亡人数保守估计也是以千万记的。
另外两次世界大战加起来也不过打了十几年,从明末大起义爆发到康熙迁界禁海,那可是几十年。

PS;随着生产力的进步,大规模无序的战乱对老百姓的影响是在不断降低的,宋代之前损失60%左右,元明清时,就是40%左右,到了太平天国就是20%左右了。

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只看该作者 21楼 发表于: 2010-08-19
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世界大战的交战双方基本上都是有着严密组织的,相对来说对待占领区的百姓和明清交替时那些流寇比还算人道,虽然也有大屠杀,不过和满清干的那些比起来也不算特别严重了,而且满清还有迁界禁海,死亡人数保守估计也是以千万记的。
另外两次世界大战加起来也不过打了十几年,从明末大起义爆发到康熙迁界禁海,那可是几十年。

PS;随着生产力的进步,大规模无序的战乱对老百姓的影响是在不断降低的,宋代之前损失60%左右,元明清时,就是40%左右,到了太平天国就是20%左右了。

有记载的与战兵力也随着生产力的发展逐代萎缩,从魏晋南北朝张嘴就来的百万大军到清朝三万之众就敢称盛兵,好巧啊~:cool:

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 22楼 发表于: 2010-08-19
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有记载的与战兵力也随着生产力的发展逐代萎缩,从魏晋南北朝张嘴就来的百万大军到清朝三万之众就敢称盛兵,好巧啊~:cool:

所谓百万大军大多是号称,我个人所知正儿八经的出兵人数达到百万的只有2次,一次是苻坚南下,一次是隋炀帝征高丽,基本上属于个例。

如果要比较兵力的话,不妨比较正统朝代的全国常备兵力,唐朝初年只有10多万,到了李隆基那会才有60万左右,北宋是80万左右,明代是200万左右,清代情况有点特殊,不过绿营也有100万左右。

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只看该作者 23楼 发表于: 2010-08-19
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所谓百万大军大多是号称,我个人所知正儿八经的出兵人数达到百万的只有2次,一次是苻坚南下,一次是隋炀帝征高丽,基本上属于个例。

如果要比较兵力的话,不妨比较正统朝代的全国常备兵力,唐朝初年只有10多万,到了李隆基那会才有60万左右,北宋是80万左右,明代是200万左右,清代情况有点特殊,不过绿营也有100万左右。

明朝三大兵一共号称用兵多少?

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只看该作者 24楼 发表于: 2010-08-19
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明朝三大兵一共号称用兵多少?

你是说万历三大征吧?那会明代的传统军制已经败坏了,能说明什么问题啊?

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只看该作者 25楼 发表于: 2010-08-19
见于文字的参战兵力在缩小,屠杀效率却放射性增大甚至超过近代的总体战?

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只看该作者 26楼 发表于: 2010-08-19
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见于文字的参战兵力在缩小,屠杀效率却放射性增大甚至超过近代的总体战?

参战兵力一直在缩小吗?也不尽然吧,解放战争时双方一共出动了多少兵力?

古代战乱时因为屠杀直接造成的人口应该只占总数的一小部分,有时甚至可以忽略不计,以隋唐交替为例,交战双方都没有明显的大规模屠杀记录,但是总人口却下降的很厉害。

个人认为主要因素还是生产力不足,造成粮食生产和储备非常困难和紧张,一旦战乱爆发,整个社会秩序都被打乱,粮食生产无法正常进行,而储备又控制在极少数人的手里,即使不被杀,普通百姓也很难得到足够的粮食生存下去。

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只看该作者 27楼 发表于: 2010-08-19
我的意思是中古时代战争的规模本身就很有限,但是史家总喜欢夸张的笔法增加文本的可读性。

战争对农业社会最大的伤害是人口离散>绝收>饥馑死亡和更大规模的人口逃离>更大面积的绝收这个恶性循环,屠杀的记载虽然耸人听闻,却完没有让人口成亿消失的威力。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 28楼 发表于: 2010-08-19
我从来不认为明清交替时人口下降的主因在于屠杀。

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只看该作者 29楼 发表于: 2010-08-19
我说怎么economist的网站老是天朝的新闻,一会什么 hello American啦..一会什么all pints east啦...还有什么china click.....

签名什么的....