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[重拾漫游本色]讨论之一 AKB0048第一季第1话简评

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2013-01-12
只出了前4吧,很遗憾啊……
其实我就是对akb48,乃至各种偶像,都毫无兴趣、毫不关注的人。若不是晶晶电脑做个开头,我根本就不会去看这部动画。
可见很多时候先入为主的影响是很大的。
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只看该作者 16楼 发表于: 2013-01-12
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引用第13楼gokigenyou于2013-01-12 16:08发表的  :
(终于能上来了……)我觉得应该抛开akb48,抛开先入为主的印象。
关于剧情内容,个人看法,01一上来定调就是大走浪漫主义路线,架空与夸张,原本就打算自由驰骋,不受现实制约。所以后面剧情的跳跃,不必视为瑕疵,可归于天马行空,率性而为的范围,因为这不是重点。
主题在于梦想与偶像,单纯追求将“情”的某一面推向极致,而非现实主义的讲“理”。从后面数个可以“黑化”并产生大展开的头绪都弃掉,也可以看出这个主旨走向。
如果讨论能否做得更好,我觉得中间部分确实有改进提高的空间,不过也都是次要的东西,主要的已经做的很好。而且相对于同期播出,或相对近期而言,可以说非常好了。


话虽这么说,这片子想表达的什么,做的好的是什么,俺也不是没看出来
以前俺也试着抛开一个恐怖组织48个人的背景来看...结果还是做不到

比如,这片的一个主要元素"袭名制",既不合情也不合理,跟梦想啊浪漫啊什么的可以说是背道而驰,其存在的唯一理由就是AKB
剧情反复的笼罩在这一"阴影"下,乃至大多数戏剧冲突都是由此展开,不考虑AKB的因素以及制作方的意图,恐怕难以理解

也许这个问题最终还是要被处理,然而在这一季却始终是个如鲠在喉的放置状态~


(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
                                                                                                                        ---------和久津 智
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只看该作者 17楼 发表于: 2013-01-12
不太明白你说的袭名哪方面?
我觉得袭名与灵魂资质有联系,但并不是绝对的决定,也不是宿命论。
首先即使有灵魂资质映照,也不一定实际袭名,还要有大家的认同。而且灵魂资质映照是可以变化的。通过努力,可以使灵魂资质更加接近初代,使映照改变。
目前从第2季01看,感觉会引出更多超自然力量的东西。
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只看该作者 18楼 发表于: 2013-01-12
引用
引用第17楼gokigenyou于2013-01-12 17:09发表的  :
不太明白你说的袭名哪方面?
我觉得袭名与灵魂资质有联系,但并不是绝对的决定,也不是宿命论。
首先即使有灵魂资质映照,也不一定实际袭名,还要有大家的认同。而且灵魂资质映照是可以变化的。通过努力,可以使灵魂资质更加接近初代,使映照改变。
目前从第2季01看,感觉会引出更多超自然力量的东西。   


这东西存在的本质就是荒谬的
这个东西决定了只有初代成员才是绝对的,真正的偶像,而所有的继承者所做的,不过是让自己成为另外一个人
说穿了就是赝品

仅仅是因为没被淫兽选中,无论有多么优秀都不可能出道,一旦被淫兽抛弃,无论有多少功绩都会被代替
梦想啊希望啊成为了一个个名字,只是无限的循环

这个制度不打破,整个故事就存在着根本上的矛盾,而不考虑到AKB的背景,则无法接受这个矛盾

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
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只看该作者 19楼 发表于: 2013-01-12
明白你的意思了。不过不是简单模仿吧,感觉是品质上的接近。
可以这样考虑,人类的优秀品质与美德,很多都是共通的,大家都在努力修身,客观上来看确实是接近那些榜样(圣贤或者英雄),但并不是主观上抹消自己,去单纯模仿榜样。只不过因为美好事物的共性,所以客观上与某榜样重叠了。
比如仁、义、礼、智、信、诚、勇这些,比如某人修“仁”多一些,于是继承了某位前辈,某人修“义”多一些,于是继承了另一位前辈。
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只看该作者 20楼 发表于: 2013-01-12
引用
引用第19楼gokigenyou于2013-01-12 17:57发表的  :
明白你的意思了。不过不是简单模仿吧,感觉是品质上的接近。
可以这样考虑,人类的优秀品质与美德,很多都是共通的,大家都在努力修身,客观上来看确实是接近那些榜样(圣贤或者英雄),但并不是主观上抹消自己,去单纯模仿榜样。只不过因为美好事物的共性,所以客观上与某榜样重叠了。
比如仁、义、礼、智、信、诚、勇这些,比如某人修“仁”多一些,于是继承了某位前辈,某人修“义”多一些,于是继承了另一位前辈。


这样想好是好
可惜这片子里没有这么仁义

为了接近初代,什么登峰造极的手段都用出来了---相貌,习惯,缺点,都要一模一样,乃至配偶都得按相貌相像这个标准选择,一家子的女人搞的跟克隆人军团一样
这也许是个极端的例子,但从这点就可以看出这个制度有多奇葩

再看红毛,她从素质上已经完全达到了偶像的标准,仅仅是因为她"不像"某个人结果一直没得上位,如果她就这么放弃了---因为这种莫名其妙的原因,那这个制度还不够残酷而荒谬吗?
而实际上,因为这种原因而放弃的无名的红毛们,真不知道有多少

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
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只看该作者 21楼 发表于: 2013-01-12
汗呀,我是没看出那么多一模一样,配偶更是从何说起?
彼方未能袭名,也不是长相问题呀。决策层和队员们都是支持takamina的,takamina自己也没有退位的意思,所以彼方上不去。
残酷?你可以把它想象为一种考验,对梦想与信念的考验。无数半途放弃的无名红毛,只不过是没能经受住考验而已。
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只看该作者 22楼 发表于: 2013-01-12
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引用第21楼gokigenyou于2013-01-12 19:04发表的  :
汗呀,我是没看出那么多一模一样,配偶更是从何说起?
彼方未能袭名,也不是长相问题呀。决策层和队员们都是支持takamina的,takamina自己也没有退位的意思,所以彼方上不去。
残酷?你可以把它想象为一种考验,对梦想与信念的考验。无数半途放弃的无名红毛,只不过是没能经受住考验而已。


汝肯定看漏了,或者没想起来,有一集有袭名成员对主角组的几个人参观其家庭的段子,看了感想就四个字:
西斯空寂

基于这种"考验"的荒谬性,俺是不会肯定它的

因为跟另一个人不同所以被淘汰,真是可笑透顶,于情于理都不能承认
绝不可能只有初代的那几个人就能当所有偶像的模板

在这里就必须跟现实中的AKB的情况加以联系才能理解这样的剧情的用意,否则无法解释这种以梦想为出发点的片子会有这么诡异的设定

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

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只看该作者 23楼 发表于: 2013-01-12
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引用第15楼gokigenyou于2013-01-12 16:37发表的  :
只出了前4吧,很遗憾啊……
其实我就是对akb48,乃至各种偶像,都毫无兴趣、毫不关注的人。若不是晶晶电脑做个开头,我根本就不会去看这部动画。
可见很多时候先入为主的影响是很大的。


真的,以为是偶像剧,PASS了。
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只看该作者 24楼 发表于: 2013-01-12
最该吐槽的不是女主的CV么
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只看该作者 25楼 发表于: 2013-01-12
回 22楼(疯兔子) 的帖子
哦,原来你说那个袭名世家啊。那样就是你看漏了对话呀。
片子中借袭名世家自己的口,明确说出了“外表是否相似并不重要”,追求外貌相似只是他们家族自己的兴趣,而为了达成外貌相似,就只能对遗传基因有要求了,于是只好代代都找外貌相似的配偶。

不能袭名与相貌无关!
我觉得你之所以产生误解,就在于你对akb48的了解,造成一些先入为主。而我对akb48毫不了解,反而看得简单明了。
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只看该作者 26楼 发表于: 2013-01-12
引用
引用第25楼gokigenyou于2013-01-12 20:45发表的 回 22楼(疯兔子) 的帖子 :
哦,原来你说那个袭名世家啊。那样就是你看漏了对话呀。
片子中借袭名世家自己的口,明确说出了“外表是否相似并不重要”,追求外貌相似只是他们家族自己的兴趣,而为了达成外貌相似,就只能对遗传基因有要求了,于是只好代代都找外貌相似的配偶。

我觉得你之所以产生误解,就在于你对akb48的了解,造成一些先入为主。而我对akb48毫不了解,反而看得简单明了。   


那汝以为那整整48卷的秘传书和对细节变态似的追求也正常吗?
俺没看漏那个对话,看了后只觉得可悲

俺现在认为汝真的没有了解啊

如果汝能简单的接受这种设定,那只能说俺们在三观上差异极其悬殊了

顺便,从俺接触过的AKB宅们对这片的反应,印象中没有对这个制度的正面评价

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只看该作者 27楼 发表于: 2013-01-12
我简单粗暴点,这片就是SB
且不提那坑爹的让声优去唱歌,让偶像来配音的吃屎演出,第一话,那个黄毛她男友说“如果你当偶像了我想我就无法面对你了”这句对白的时候我直接关了播放器……
这东西是拍给AKB厨看的吧?非AKB厨看了一定变AKB黑吧?不对啊,为啥我那么多AKB厨的基友看了这个都变AKB黑?

以熊熊烈火制异性恋,吾等大义无垢,全员拔刀!公子拔刀!
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只看该作者 28楼 发表于: 2013-01-12
还有,跟外表的关系并不是绝对的

片里要求要在灵魂上跟初代成员相近的人才能袭名

对外表的追求不过是在这上面的病态延伸

不跟初代的几个相似就不会被承认,汝这个人本身的才能,个性,灵魂,无关紧要
被承认的永远是初代的那么几个人,多余的名额都没有,哪怕汝个人有远超袭名成员乃至初代本身的实力和可能性都没用

光荣的名单上只有那48个人,百年下来没多一个名字

墨守成规,削足适履
滑稽

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

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只看该作者 29楼 发表于: 2013-01-12
回 26楼(疯兔子) 的帖子
“48卷的秘传书”?“对细节变态似的追求”?
我毫无印象啊……
我确实对akb48毫不了解。

回 27楼
变AKB黑,所以我就觉得先入为主影响很大呀。
比如我看的时候,因为之前毫不了解,所以对谁配音谁唱歌全没在意。你无法忍受台词,那也真没办法了,只能说萝卜青菜了。

回 28楼
动画中的袭名只是个名义上的位置,并不需要什么相似。既然无需相似,有何来的限制?而且上面说过了,相似的也只是“灵魂资质”,而这个可以相当于“品质与美德”,是人类共通的,并不存在模仿。甚至说连这个“灵魂资质”都不是绝对的。
所以说,你是与akb48联系过多,加入了很多与动画无关的内容,先入为主了。

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