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[原创]解析《豪尔的移动之城》(对剧情迷惑的必看!)

楼层直达
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只看该作者 30楼 发表于: 2005-03-31
这个,刚才看了楼主的帖(懊悔没早点看到~)

说一点,一定要看完原著小说之后很多比较才比较全面。
我记得以前在这里有对哈尔小说的讨论。
楼主看过小说了么?
如果看过了,一些问题应该解决了。
剩下的就是对宫崎的批判或分析比较的问题了。

现在这样的情形,我都不想发表些什么看法。。。(请原谅,我有点气了)

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只看该作者 31楼 发表于: 2005-03-31
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最初由 NightShade 发布
原著閲讀中,發現真是一本好書,語言通俗,生詞不多。聽説這本書在歐洲是一本在公衆之間影響不小的枕邊書來的。樓主如果想要的話(word文檔版本)可以pm在下,好東西自然要大家分享。

另,發現宮崎駿先生在電影裏面真的加入了很多自己的東西。據説在威尼斯影展上很多歐洲觀衆非常不能理解爲什麽他將原著改變了如此之多,因而非常不滿;而亞洲的觀衆也因爲不熟悉原著而對這部電影非難多多。最近幾日又去了yahoo hk上看衆人討論,發現似乎也兩極分化得厲害,喜歡得很喜歡,討厭的很討厭。有人覺得是新高峰,有人覺得是敗筆,吵得一塌糊塗。

還有一點未經確認的背景信息就是,這部片子似乎是策劃于美國決定攻擊伊拉克的時候。因此在下擅自將片子裏面的戰爭以及sophie乃至howl的反戰情緒理解為導演本人對現實的一種反抗……一直覺得這部電影裏面的戰爭和《最終兵器彼女》裏面的那場沒有來由的戰爭有點相似。講故事的人都沒有明確指出這場戰爭爲何而起,何時終結,等等最爲觀衆關注的問題。但是它們把戰爭這大時代之外的事情都講了,而且都是講了一遍又一遍,特別是《最終兵器彼女》裏面對修次心理的刻畫(當然那是一部很大和民族化的作品,這一點也是它和《移動城堡》最大的不同——因爲在本民族的作品中表達自己的意思是簡單的,而改編他國作品使其表達本民族思想則相對困難,這一點學過外語或者做翻譯的人應該都有體會);

而在"howl's moving castle"(電影版)裏面,最吸引在下注意的就是那些刻畫民衆的場面。從故事一開始的節日場面(原著裏面明確指出當時是May Day)竟然也摻雜了大量的士兵這樣的信號,到后來軍艦出港/返航的場面,還有戰爭時期常見的派傳單、難民潮、軍隊對對方據點市鎮的地毯式轟炸與搜查,甚至連howl的樂園都有軍艦駛入……這些都是重要的背景提示信息,提醒觀衆注意它們的存在。當然我們都會很自然地去關注sophie與howl的情路以及他們各自如何打破身上的魔咒和束縛——這些也都是導演對“個人”的重要關懷,但是在下依然覺得,那些對時代背景的刻畫我們亦不能掉以輕心。

鑒于對這種時代的刻畫,在下認爲,在導演的計劃中這部片子的目標觀衆群體(target audience),首要的應該是那些熟悉原著的歐洲觀衆(似乎這部片子在威尼斯影展上的播出時間甚至早于在日本國内的公映時間,此點待考證),因爲他們熟悉原著,所以看電影的時候就會很自然地注意到那些被動畫改編過的地方——比如對戰爭的刻畫,進而有所反應。而聯係到這部片子的策劃時間,實在是很容易讓人有這樣的聯想:導演想在這部原本是西方思維的作品裏面加入屬於東方的思想,還有自己對戰爭等一系列東西的看法,並且將這樣的思想,通過這部電影的放映,打入歐洲觀衆的心裏面,讓西方人知道東方人的看法,告知他們“不同的聲音”的存在。簡言之,使這部作品成爲一頭道道地地的“披著狼皮的羊”。

總之看了這部片子,在下覺得非常不安。因爲從最近幾年的作品來看,宮崎駿先生的思想似乎是越來越柔和了,或者說,“看起來”越來越柔和了。從《風之谷》以及《天空之城》裏面刀一般鋒利的情節處理手法不同,最近的幾部從《幽靈公主》到《千與千尋的神隱》再到現在的《移動城堡》,似乎都是說了一些正面的概念,比如重生,比如救贖,比如希望,心靈以及“愛”。在下不知道這是不是他最近幾年思考益發絕望或者其它原因所致,也不知道自己的看法是否正確,所以就把它們貼上來和各位同好一起分享,希望各位大人不吝賜教。


NightShade,握手~
终于遇到个明白人了==

关于Howl,由于我以前讨论Howl有点多了,所以现在有点疲了,看到一些我认为比较水的帖都有点发脾气了。。。(对前面的帖失礼了)
但是Nightshade的帖质量很高,我基本同意您的观点^^

但是关于哈尔,我在看了原著之后不禁觉得,哈尔的移动城的电影有些不如小说了,虽然我非常崇拜宫崎先生,不看原著倒也算了,可是我仔细看了原著之后竟然产生了一些气愤。
且不说情节和人物怎么样翻天覆地了,就说一些主题。。。
反战?——反战为什么用战争的形式?还有哈尔和Sophie说他的战斗是为了保护Sophie,难道这就给战争找到理由了?那什么样的战争只要名正了不就言顺了?--原著中根本就没有任何战争的场面。
为什么一个风光旖旎的普通的犹如田园诗般的小镇在宫崎的笔下竟然成了前工业时代的“机械世界”了?
这反映了一种对世界的什么样的态度阿。

在此,我好像看到了日本人生性中挥之不去的野蛮与尚武。

不知Nightshade是怎么看的啊?

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只看该作者 32楼 发表于: 2005-03-31
偶觉得哈尔除了发色变化比较没道理之外

还有就是发型了

由这样的



忽然变成这样




而且还有女王身边的男孩子都是这种发型的说

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只看该作者 33楼 发表于: 2005-03-31
我没有看过原著的说,但是我很喜欢这部动画,看完了以后,心里说不出来的感动,很舒服^@^

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只看该作者 34楼 发表于: 2005-03-31
就是个打发时间的故事而已~用不着花时间去想太多的~

“一直以为自己注定要成为演员
但是我却向往着天空
离开家 一心想要成为飞行员
然后 我遇到了
为了保护她 选择进入了SMS
选择了战斗 选择了保护 从那以后一直......

的确 至今为止 我可能一直在逃避
装作没有注意到很多事情
但是 这应该结束
虽然这个世界如此渺小 一不小心就会因为平衡被破坏而遭到毁灭
但大家都生活在这里 也想要继续生存下去
所以
RANKA如果被作为VAJRA的工具的话
她的歌若是会毁灭我们的话

了RANKA
.......”

“ALTO
这就是你的吗?”
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只看该作者 35楼 发表于: 2005-03-31
已進戲院看了兩次~~~~
第一次看完<<哈爾移動城堡>>時﹐有很多地方不了解~~~不知為何﹐偶就很喜歡~~~~~
之後立即去買原著小說來看﹐當看完了原著小說和畫冊後~~~
再看第二次時感覺比之前明白了許多~~~~(但仍有些地方會感到莫明奇妙~~)
老實說﹐要將電影與小說比較有點不厚道~~~文字永遠比動畫更容易將人物刻劃﹐而且電影只得2小時太少﹐不足以全面去交代人物內心及環境等.........
如果宮騎駿能用多2小時去將原著演繹出原著的內容(像魔介那樣~~~)
相信其可觀程度比現在的<<哈爾>>高很多~~~
個人感覺:
這部電影的主題是以自己另一個面貌﹐去掩飾自己的真正的內心~~~
無論是金髮哈爾和蘇菲婆婆~~~最後也能找到自己真正所需要面對的東西~~~
但劇情太散亂~~~第一次看時偶只覺得他們兩人所表達的只有......<<愛>>
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只看该作者 36楼 发表于: 2005-03-31
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最初由 3000 发布
如果按作品分类的话,《幽灵公主》之前的电影是一类,《幽灵公主》是一类,《千与千寻的神隐》是一类,而《豪尔》则更接近《幽灵公主》之前那一类。
我能理解这种分法,但实在不能以此作为一种普遍盖括...

例如,我如果将风之谷跟幽灵归为一类,说成只是不同程度不同声量的批判也可以。
又或者说千寻才是回归线,跟龙猫一类,是全心奉献给儿童观众的最后礼物。而红猪才是众多作品中的特类!
实在没有一种宫崎作品的盖括分法。

在剧情上我不觉得豪尔难解,虽然理解上跟楼主有出入(例如索菲的家庭背景和豪尔与魔女之间的旧史...),但整体的剧情方向则基本认同。

这种经高度压缩的剧情在叙事上出现过多short cut是常见现象,但要交代的都交代了,就算观众理解成索菲是为父守业或安份守己也无所谓、豪尔是与魔同行还是舍身为民也好,只要知道他干着好事而又渴望抽身就不错了。

但不知为何... 我看移动之城就有种从未有过的不安感,这次比幽灵公主利害得多。。。
不是因为心脏呀契约呀吞流星呀半人半鸦...
宫崎今次所构筑的这个魔法世界,很有点"末" 的感觉。而且不是那种一气呵成的。

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you
ddx
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只看该作者 37楼 发表于: 2005-03-31
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最初由 maliyingcherry 发布

但是关于哈尔,我在看了原著之后不禁觉得,哈尔的移动城的电影有些不如小说了,虽然我非常崇拜宫崎先生,不看原著倒也算了,可是我仔细看了原著之后竟然产生了一些气愤。
且不说情节和人物怎么样翻天覆地了,就说一些主题。。。
反战?——反战为什么用战争的形式?还有哈尔和Sophie说他的战斗是为了保护Sophie,难道这就给战争找到理由了?那什么样的战争只要名正了不就言顺了?--原著中根本就没有任何战争的场面。
为什么一个风光旖旎的普通的犹如田园诗般的小镇在宫崎的笔下竟然成了前工业时代的“机械世界”了?
这反映了一种对世界的什么样的态度阿。

在此,我好像看到了日本人生性中挥之不去的野蛮与尚武。

不知Nightshade是怎么看的啊?


现实世界总是残酷而且矛盾的。宫崎俊也不是那种会全情的描写爱情歌颂爱情的导演,相反的在他的电影中总是能让我们认识到人类的愚昧。在人类的历史里战争更本不需要理由。
片中,在战争的背景下,大多数人都表现出对战争的狂热,只有豪尔是反战的,从这点来说,豪尔已经是很特别,很勇敢了,这也是他作为男主角最大的优点。不过他为了得到魔法的力量交出了自己的心,所以他在人格上并没有表现出更多的魅力。然而相对来说,那些为了战争而永远把自己变成怪物,连哭都不会了的人才算是是真正的失去了自己心灵。另外拥有100%人格魅力的苏菲,也因为残酷艰辛的生活背景,在心灵上过早的苍老,(所以说善良往往是一种负担)所以才会被魔法变成和她的心一样老的老太婆,不过并不丑陋,换成我们不知道会变成什么样子啊?
到故事的最后豪尔取回了自己的心脏,苏菲也找回了自己年轻的心。然而,向他们那样年轻而又善良的心在这个世上又有几颗呢?难怪荒野魔女会为之如此疯狂的寻找啊。


在神秘中探求真理
在现实中追求幻想
我叫“纸头团团”
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只看该作者 38楼 发表于: 2005-04-01
豪尔,真是太帅了!!!!!
我不喜欢苏菲的大辫子,但是最后的发型还可以接受。
剧情嘛,我还是喜欢千与千寻,有同感否?
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只看该作者 39楼 发表于: 2005-04-01
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最初由 ddx 发布


现实世界总是残酷而且矛盾的。宫崎俊也不是那种会全情的描写爱情歌颂爱情的导演,相反的在他的电影中总是能让我们认识到人类的愚昧。在人类的历史里战争更本不需要理由。
片中,在战争的背景下,大多数人都表现出对战争的狂热,只有豪尔是反战的,从这点来说,豪尔已经是很特别,很勇敢了,这也是他作为男主角最大的优点。不过他为了得到魔法的力量交出了自己的心,所以他在人格上并没有表现出更多的魅力。然而相对来说,那些为了战争而永远把自己变成怪物,连哭都不会了的人才算是是真正的失去了自己心灵。另外拥有100%人格魅力的苏菲,也因为残酷艰辛的生活背景,在心灵上过早的苍老,(所以说善良往往是一种负担)所以才会被魔法变成和她的心一样老的老太婆,不过并不丑陋,换成我们不知道会变成什么样子啊?
到故事的最后豪尔取回了自己的心脏,苏菲也找回了自己年轻的心。然而,向他们那样年轻而又善良的心在这个世上又有几颗呢?难怪荒野魔女会为之如此疯狂的寻找啊。


同感
HOWL加入战争,其实不属于任何一方
他只是想保护百姓,降低伤亡而已
HOWL一直是很讨厌战争的

盗版的翻译其实漏了一些很重要的部分
在SOPHIE要出门见国王的时候
HOWL其实还说了他会变身跟在她身边
然后SOPHIE走出门后看见一大群乌鸦
就说:变身保护我?他不会变成乌鸦吧?不过一HOWL的个性,他一定会变成很漂亮的东西吧......

我觉得这里很有意思呢
因为HOWL在战争中正好是以"乌鸦"的形象出现的
而那个说"不美了活着就没有意思"的HOWL居然愿意变成那么丑乌鸦?
由此可见HOWL真是很讨厌战争呢......

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不想蛋疼?来摸蛋吧XD 想要兴隆?来摸龙吧XD
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只看该作者 40楼 发表于: 2005-04-02
Thanks for your explaination. I did not quite unstand this movie when I first watched it. However, I really enjoy it. On the other hand, I watched 云彼 at about the same time, but didn't enjoy it much.

Comic and Fish.
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只看该作者 41楼 发表于: 2005-04-02
这部片还是看得比较明白的。就是不知道现在有没有DVDrip可以down了。

掌握命运之神——

ddx
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只看该作者 42楼 发表于: 2005-04-02
还有个问题就是,豪尔的心脏为什么是蓝色的啊?


在神秘中探求真理
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只看该作者 43楼 发表于: 2005-04-02
这片子最棒的是画面啊,绝对是宫崎骏作品中最美的一次,让我郁闷的不是剧情,而是女主角的头发,怎么最后又给剪断了呀。反战?他真的有意表现反战吗?这部电影再次让我回到了童年时代——什么都看不明白,但很开心。

所谓的“重来”并不是把叠起来的积木推倒,
而是努力地好好积累人生,终有一天它会变成自己心目中理想的形状。
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只看该作者 44楼 发表于: 2005-04-02
感觉这部作品就跟蒸汽男孩一样,让我看了迷茫

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