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[原创]自然主义的虚妄呢喃——关于Macross Zero的简评

 楼层直达
密集飞沙
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只看该作者 30楼 发表于: 2008-06-08
再争下去跟河森一样都鸟人了.
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咔叽
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只看该作者 31楼 发表于: 2008-06-08
没看。大概瞄过几个镜头。不过很喜欢MF第十话。。我在说什么。。
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rgw87
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只看该作者 32楼 发表于: 2008-06-08
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最初由 lx007 发布

体现了人定胜天的强烈的马克思唯物主义世界观....

这不是老马的观点……
天下乌鸦不是一样黑的，一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
马勒戈壁的，科学禁锢了人类的精神？神棍们，你们脑壳里装的真是脑子吗？
==========================
那些什么一套一套理论的，有多少人亲自验证过？有几个人看过血小板？有几个人看过蛋白质？只不过科学家说什么人民就信什么。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
欢迎大神们喷碎传统，飞向自由：
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓（我住在21楼）的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里：
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
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lx007
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只看该作者 33楼 发表于: 2008-06-08
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这不是老马的观点……


老毛说这是老马的大前提.....
その俯卧だれの撑

腐卧撑违规众的权利：
1.一个月内个人其他运动更改被锁定，再犯的三个月，三犯的直接强制腐卧撑
2.随管理员心情更换腐的姿势，再犯的由管理员骑乘位指导腐卧撑
3.免费参观小黑屋（刑满后按黑屋格式申请脱离腐卧撑违规次元组）
腐卧撑违规众的义务：
顶着签名努力做腐卧撑，让腐卧撑违规次元组的权利与义务传遍PPG
ps.腐卧撑姿势超过或低于国标的（整个动作，包括手屈和脚直）就算违规，任意一个不符合都算。
18/05/2008
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rgw87
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只看该作者 34楼 发表于: 2008-06-08
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老毛说这是老马的大前提.....

果然是从Ｍ主席那里看来的啊……可是Ｍ主席跟Ｍ大神其实不同的，不同的……
天下乌鸦不是一样黑的，一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
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Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
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马勒戈壁的，科学禁锢了人类的精神？神棍们，你们脑壳里装的真是脑子吗？
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那些什么一套一套理论的，有多少人亲自验证过？有几个人看过血小板？有几个人看过蛋白质？只不过科学家说什么人民就信什么。
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There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
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欢迎大神们喷碎传统，飞向自由：
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓（我住在21楼）的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里：
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
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lx007
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只看该作者 35楼 发表于: 2008-06-08
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果然是从Ｍ主席那里看来的啊……可是Ｍ主席跟Ｍ大神其实不同的，不同的……


咱歪楼歪的太厉害了......

打住 打住
その俯卧だれの撑

腐卧撑违规众的权利：
1.一个月内个人其他运动更改被锁定，再犯的三个月，三犯的直接强制腐卧撑
2.随管理员心情更换腐的姿势，再犯的由管理员骑乘位指导腐卧撑
3.免费参观小黑屋（刑满后按黑屋格式申请脱离腐卧撑违规次元组）
腐卧撑违规众的义务：
顶着签名努力做腐卧撑，让腐卧撑违规次元组的权利与义务传遍PPG
ps.腐卧撑姿势超过或低于国标的（整个动作，包括手屈和脚直）就算违规，任意一个不符合都算。
18/05/2008
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rgw87
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只看该作者 36楼 发表于: 2008-06-08
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最初由 lx007 发布


咱歪楼歪的太厉害了......

打住 打住

没歪啊，不是在说自然观么？:)
“人定胜天”和“敬畏自然”都是强调人与自然的对立，前者要我们把自然踩在脚下奴役，后者要我们把自然顶在头上膜拜，这种走极端的东西我是很囧的。我个人对那种不晓得科学史的波澜壮阔一味说科学破坏了这样那样科学家们都是一堆为研究不惜把地球搞崩的疯子狂人的弱智理论——即“自然主义”极度反感。ＭＺ那空战很好很强大，但那些所谓的“反工业文明”理论……工业文明当然可以反，但用神棍来反（尽管套上“外星文明”这种套子），反毛啊。
天下乌鸦不是一样黑的，一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
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Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
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马勒戈壁的，科学禁锢了人类的精神？神棍们，你们脑壳里装的真是脑子吗？
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那些什么一套一套理论的，有多少人亲自验证过？有几个人看过血小板？有几个人看过蛋白质？只不过科学家说什么人民就信什么。
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There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
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欢迎大神们喷碎传统，飞向自由：
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓（我住在21楼）的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里：
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
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diablo12
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只看该作者 37楼 发表于: 2008-06-08
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最初由 lx007 发布


老毛说这是老马的大前提.....


民社说老毛是布朗基主义，是反老马的
エンディング中に一瞬だけウインクするパインが好きすぎて仕方ありません
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shaodog
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只看该作者 38楼 发表于: 2008-06-08
Re: [原创]自然主义的虚妄呢喃——关于Macross Zero的简评
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最初由 diablo12 发布
http://www.pineapple12.net/index.php?load=read&id=68
这样说吧，在StarGate里，GOA'ULD盗用了全世界神话来为自己的统治做掩饰，而且统治的基础是超越人类现有科技的技术。按照你的理解，也就是等同于鸟人的存在。而在StarGate里，人类对待GOA'ULD的态度是什么？


原来大波罗也看SG啊

还是有区别的，北欧神话基本都是讲Asgard的，人类还不是和他们成为了盟友

还有Ancients，其实鸟人更接近于那个的存在吧

SG里面对于工业文明的反省还是很多的，比如Replicators的产生

虫子是反人类活动搞太多了，所以必须被灭，同理的还有Ori

像Nox那样和自然融为一体的共产主义社会才是最和谐的
男儿当如MADAO

从前，有一对相亲相爱的夫妇。丈夫是下级武士的儿子，而妻子是政府高官的女儿。虽然婚姻因为身份差异遭到反对，但通过入赘，两人还是走到了一起。
因为家世显赫，工作也很勤奋，丈夫得到了一个很不错的职位。
但是丈夫却并不甘心：“既然是男子汉，自己的道路就应该自己开拓，靠自己的双脚前进。”
“事以至此，穿着当然要体面些。”所以妻子连西服都帮他准备好了。
结果丈夫非常生气，和妻子大吵了一架，穿着平时的旧衣服就去上班了。结果看到那副打扮，思想保守的老板当然勃然大怒。
那天晚上，丈夫没有办法，只好穿着西装去老板家里道歉。结果看到已经有个女子比自己早到一步，跪在沙地上赔罪了。那是一个衣着破烂，额头磕在地上跪着赔罪的女子。
她说，在她们家，那已经是很正式的衣服了，所以请原谅她的丈夫。
那个一边哭泣一边道歉的女人正是已经脱去了往日漂亮的和服，对着比自己家身份更低的丈夫的上司磕头赔罪的妻子。
看到这一幕，丈夫也撕碎了自己身上的西装。然后和妻子一起，一边哭泣着一边赔罪，直到天亮。
从那以后，丈夫每次出席重要场合都会穿那套西装。想到忍辱赔罪的妻子，自己也应该为了妻子舍弃那渺小的自尊心，加倍努力。由于缝补时改的太厉害，已经断了一大截了，那套破西装……
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软骨兔
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只看该作者 39楼 发表于: 2008-06-08
共产主义？先等人类把地球榨干了吧Orz。
アルシェリ 已经足够。
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diablo12
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只看该作者 40楼 发表于: 2008-06-08
Re: Re: [原创]自然主义的虚妄呢喃——关于Macross Zero的简评
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最初由 shaodog 发布


原来大波罗也看SG啊

还是有区别的，北欧神话基本都是讲Asgard的，人类还不是和他们成为了盟友

还有Ancients，其实鸟人更接近于那个的存在吧

SG里面对于工业文明的反省还是很多的，比如Replicators的产生

虫子是反人类活动搞太多了，所以必须被灭，同理的还有Ori

像Nox那样和自然融为一体的共产主义社会才是最和谐的


asgard小绿人本身也是技术文明的最高峰，当然因为种种原因，他们失去了生育能力，最后还是人类帮他们找到了原始的asgard，让他们去学习续种的方法。

ancients大部分都升天了，没升天的不是死了，就是冻在宇宙中，但是他们可以说并没有抛弃技术。replicators是古人战幽灵的，崇拜原生态的古人们，制造了幽灵，玩弄他们，最后一批古人自取了灭亡。

NOX我觉得是溶于自然，但是并不是说他们不能控制自然，从某种程度上，他们选择的共生方式是平等的，而不是河森那样，人类跪拜在鸟人脚下。

P.S.其实米歇尔也很萌啊，我个人喜欢他的程度超过奥尼尔。可惜，收视率啊，收视率……
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时间的守护者
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只看该作者 41楼 发表于: 2008-06-08
这个帖子太脑补了，首先扯上飞跃颠峰就是扯淡，LZ肯定没看懂飞跃颠峰在讲什么，或者完全不明白GAINAX的风格，往GUNBUSTER头上套一个中国小学作文式的主题很有趣么？还是说你觉得拙劣地把GUNBUSTER拿过来当枪使很爽？

其次，MZ的确不是很成功，但这种不成功不是基于神棍上的，而是基于剧情上的，节奏和人物塑造都没安排好，因为想要和M1接起来再加上鸟人的一堆情报，成了一个设定的堆积品。风之歌很扯……

最后，看来LZ对哲学连最基本的概念都没有……自然神论？那是什么？MZ里体现的顶多是“泛神论”，而且说老实话河森估计还没打算“想要拔高出什么哲学主题”。

至于“泛神论”代表什么，不好意思，自己去查亚里士多德的作品吧。如果你对古希腊哲学对自然的解读，文艺复兴以来人的主体性的张扬，现代性的后果与断裂没有概念的话，最好还是别装内涵写这种帖子，茶

PS：从LZ对寓言的扯淡解读来看，他是个为了证明自己的论点而不择手段地扭曲寓言的家伙。
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懒洋洋的
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只看该作者 42楼 发表于: 2008-06-08
我倒很喜欢mz~~~
可能是因为，我看片不会先想这是macross系列，然后有什么期待
一般是看完了再回头，哦，原来是macross系列的啊.........

同理，喜欢turnA不得了.......
10月好圆满
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软骨兔
级别: 精灵王
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2008-05-04
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2652
只看该作者 43楼 发表于: 2008-06-08
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最初由 时间的守护者 发布
而且说老实话河森估计还没打算“想要拔高出什么哲学主题”。


这话中听。

他若有真的哲学高见押哪儿不好呀非得押在动画上？[/TX]
アルシェリ 已经足够。
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lx007
级别: 圣骑士
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2005-03-05
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2239
只看该作者 44楼 发表于: 2008-06-08
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最初由 软骨兔 发布


这话中听。

他若有真的哲学高见押哪儿不好呀非得押在动画上？[/TX]



也不是....和珅只是一看这剧本...然后一拍大腿."呀!这剧本好.可以给我神棍一下"....然后开始往里面填所谓的哲学...以掩盖他神棍的本质
その俯卧だれの撑

腐卧撑违规众的权利：
1.一个月内个人其他运动更改被锁定，再犯的三个月，三犯的直接强制腐卧撑
2.随管理员心情更换腐的姿势，再犯的由管理员骑乘位指导腐卧撑
3.免费参观小黑屋（刑满后按黑屋格式申请脱离腐卧撑违规次元组）
腐卧撑违规众的义务：
顶着签名努力做腐卧撑，让腐卧撑违规次元组的权利与义务传遍PPG
ps.腐卧撑姿势超过或低于国标的（整个动作，包括手屈和脚直）就算违规，任意一个不符合都算。
18/05/2008
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