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水墨江南
kohaku
春意盎然
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引用 最初由 冰水冰 发布其实守礼也可以归结到利益，他们之所以守礼不打仗是因为计算了得到的利益与失去的名声中包含的利益后觉得打仗会吃亏。当然也有一些打了之后虽然违背了礼制，但是得到的利益远远大于失去的名声的，遇上这种情况却不打的，这只能说他们算错了得失利益，比如赵匡胤黄袍加身，如果他要守礼死也不加，那么他也就是一忠臣。
引用 最初由 SymphonyX 发布因为你生活在资本主义大力发展的年代，所以会把礼制归结到利益。如果你生活在春秋时代，你会把利益归结到礼制。政治家只是利用了当时的思想正道罢了。
引用 最初由 魚腸劍 发布一味守礼当然也很可笑，比如春秋那位宋襄公就是典型的傻瓜。啥时候守啥时候不守，这时候就需要权变，怎样才真正符合自己的国家利益，这是一门很精深的学问。另外顺便说一句，中国只有家没有国，真正意义上的爱国主义是粱启超带来的，所以吴三桂这种贰臣被人鄙视的根本原因不是国人拥有强烈的爱国主义，而是他们这些贰臣背礼寡仁，人格低下。
引用 最初由 SymphonyX 发布toson证明了朱雀的良心脆弱。他因为过去的某些事，一直有强烈的负罪感，因此才不能见得一点"肮脏"。实际上，正是因为朱雀脆弱，所以他才不可恨。因为他只是想追求自己良心的安慰。这是一个人最基本的要求之一。是值得同情的。
引用 最初由 冰水冰 发布是吗？那还是赵匡胤的例子，他没有遵循礼制，却得到了利益，似乎没法把利益归结到礼制，而且这种情况应该不是个例。当然如果一定让我在春秋时代找例子我就认输，因为那段历史完全不了。
引用 最初由 冰水冰 发布嗯，嗯，同感。顺便打下广告，谁看过《曲线救国》这本书，个人觉得是网络小说中难得一见得精品。
引用 最初由 丹鹿 发布这个融入用了多久？11区被占领至今又是多久？所谓的融入，时间是关键因素。而且融入的前提是普通民众对于统治者的接纳，如果每个人都耿耿于怀暗自敌对的话，即使当时统治者一片痴心想要融入也是枉然。何况，元朝和清朝早期一直是强权，情况不逊BRITANIA，从来就没什么痴心可言。我始终认为这个同化主要依靠普通人民，而不仅仅是当权者的一片好心。倘若，你要说海外殖民和关系密切的本土统治在“融入”可能性上的区别的话，假设BRITANIA只有日本这一个殖民地，那么日本比我们多花十倍时间都未必能达到融入的效果。但BRITANIA四处征伐，家大业大，应付不住世界各地顽强的普通人的逐步蚕食。简单说，国土面积大的帝国本质上都是这么灭亡的，第XX次XX大战只不过是更能引起历史学家关注的标志性的华丽火花而已。
引用 最初由 丹鹿 发布生命无法量化比较的含义，是指你不能用任何生命之外的东西来衡量生命的重量，也不能凭借不同人的社会价值轻重来判断他们生命价值的轻重。但是，如果生命无论如何都会被牺牲的时候，选择就是必须做出的，你没有别的选择。那个著名的扳道岔故事，死一个小孩还是三个小孩？如果你说，生命无法衡量，所以我袖手走开，那才真正是等于0的态度。你要比的话，如果朱雀认为死一万人就可以实现目的，他一定不会去选死十万人的那条路，这是基于他自己的判断。另外，他杀不到老皇帝，就算再理想的情况也杀不到，监督看来也没有让他做出这种判断。如果动画从一开始就在展现朱雀苦心积虑地刺杀皇帝计划，看来很多人会更满意呢。
引用 最初由 SymphonyX 发布。。。你被政治家洗脑了.......
引用 最初由 SymphonyX 发布。。。国家利益，就像从前的王权、意识形态争端一样。不过是新时期的借口罢了。封建时期，王权是当时思想上的正道。所以要以此为借口。东西争霸时，因为有水火不容的意识形态争端，所以把这个作为借口。资本主义世界稳定后，由于追求利益是资本主义认可的正道，所以国家利益成了借口。这些借口都是有鲜明的时代特征的。政治家只是在不停的利用所处时代道德和价值观的最正统目标罢了。
引用 最初由 lcychill 发布转移注意力，夸耀功绩？这确实是新想法，我从来没想过。我一向是认为一切政治都是利益计算。不过也会有各种不同的例外吧。
引用 最初由 akiray 发布某些人有好好看过动物世界么,狼在一般情况下,是不会吃人的.吃人的条件是,狼非常饥饿;狼受到人的威胁.(人把狼的食物占有了,才会吃人;人攻击狼,能不回咬么)
