[原创]闲谈SAC

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最初由 nalanchen 发布
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去年5月多在回某帖时写的（TV放到第11话吧），现在看看蛮可笑的～～～（虽然当时笑脸男人被很多认为是一个人……）
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葵，原先Stand Alone在网络世界里的“个人”，无意间看到了这世间的真实而以某意识的存在从Stand Alone中融进网络世界中，与其说这个“个人”以一种他不熟悉的方式来处理，还不如说，他只是complex过程中一部分～～葵这个“个体”消失了……而继而存在的意识是各个Stand Alone中和原先网络世界的继续，笑脸男人的存在就是（被利用？或者是无意间的妙想）

“而后期，笑脸男人不得不半屈从于现实，承认自己的幼稚和单纯”这点偶不怎么同意……
就像26集里说的那样，“我是中间人……”，做为中间人来说，那样的单纯并不存在所谓的屈从不屈从……当然，半不半的同时也可以ft掉～～楼主难道把葵和笑脸人混在一起了？


其实伦家素看了魔王的帖才进来回帖的～～～前面那几段太精彩了～～～

恩，直接说这个吧～～～从11集那里，他是那些孩子口中的“团长”，除去考虑他的年龄来说（为什么一个“少年”会管理那么大的一个图书馆？？），即使在那个时代，性别依然存在吧，如果说无性别的话，那偶在怀疑Ghost了……

现在来试想下葵的年龄是不是那么“少”……虽然和剧情没什么大关系~~~呵呵~~~自己结合那些条件YY吧~~~~~~~

葵给我的无性别的直觉，是因为我觉得这个天才黑客已经在网络中变成了无性别无差别的拷贝，意识到这一点的葵感到绝望，害怕自己的灵魂解体所以stand alone地一直在努力地维持壳，和那些孩子们一样。葵是那些孩子们中间的一员，是等待拯救的灵魂。不是守望者。进一步，如果我的假设成立，那么SAC里最深的守望者情结是表现在tachikoma身上，tachikomas是麦田中的孩子，素子是有意识的守望者，巴特是无意识的守望者。

你们得到的东西，绝不是无力的。

虽然剧中借由素子的口说“会试试tachikoma能否产生GHOST”，但制作方会出be human这张“追悼盘”，其实是在肯定tachikoma的灵魂，它们、它已经有了死的感觉，有了神的信仰。樱井作词的tachikoma的战歌也是在表达同一个意思。

下面这句话是我现在能悟出的最深的真理，等有时间再来解释。

我创造了神，神创造了我。

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引用

最初由 nalanchen 发布
对于“笑脸男”的看法我是这样：是一种社会虚拟意识的表现形态，他不是某一个人或什么被寄生。最初的事件被那些社会意识所扭曲，所诞生的虚拟存在（每个人都是“笑脸男”，每个人都能成为“笑脸男”）。“笑脸男”就像是浅海里的一个岩小洞，今天是一只鱼在那，明天是一只蟹在那，而在海面看的时候只看到岩石…………笑脸男这名词被无意识地延续吧………………

去年5月多在回某帖时写的（TV放到第11话吧），现在看看蛮可笑的～～～（虽然当时笑脸男人被很多认为是一个人……）
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葵，原先Stand Alone在网络世界里的“个人”，无意间看到了这世间的真实而以某意识的存在从Stand Alone中融进网络世界中，与其说这个“个人”以一种他不熟悉的方式来处理，还不如说，他只是complex过程中一部分～～葵这个“个体”消失了……而继而存在的意识是各个Stand Alone中和原先网络世界的继续，笑脸男人的存在就是（被利用？或者是无意间的妙想）

“而后期，笑脸男人不得不半屈从于现实，承认自己的幼稚和单纯”这点偶不怎么同意……
就像26集里说的那样，“我是中间人……”，做为中间人来说，那样的单纯并不存在所谓的屈从不屈从……当然，半不半的同时也可以ft掉～～楼主难道把葵和笑脸人混在一起了？

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最初由 御月无幻流 发布
最后是两点对楼主的“挑战”，首先葵真的是“少年”吗，葵给我的感觉没有性别。笑，我不是在EG，是直觉。

PT.SAC的新OP GET9的曲名是不是暗扣第26话里荒卷想邀请葵加入九课一事？

其实伦家素看了魔王的帖才进来回帖的～～～前面那几段太精彩了～～～

恩，直接说这个吧～～～从11集那里，他是那些孩子口中的“团长”，除去考虑他的年龄来说（为什么一个“少年”会管理那么大的一个图书馆？？），即使在那个时代，性别依然存在吧，如果说无性别的话，那偶在怀疑Ghost了……

现在来试想下葵的年龄是不是那么“少”……虽然和剧情没什么大关系~~~呵呵~~~自己结合那些条件YY吧~~~~~~~

PTtoo.Get9，听到现在，没发现和最后集那事有什么联系……

欣慰啊，总也看不到有人讨论，还担心除了我们几个翻译都看不懂各剧情、对话的涵义呢……

可以瞑目了。

附上我翻译的官方主页对SAC的简单解说。本来打算彻底整理一下各集细节，做成个“详解”再一起发出来的，但老实说不擅长做那种事，迟迟没有进展。所以还是先贴出来吧。（现在网上流传的关于SAC的解释，似乎也是从这段文字翻译的，可惜看来没有理解，翻译得根本不对。）

　本来的《攻壳机动队》是描写网络在世界渗透的传统Cyberpunk风格的故事。当然这次的攻壳TV也沿袭了这个设定。可是，情报网世界规模地铺开的结果，情报操作、灵魂黑客、非法联网等现象加速度地发展起来。作为对这种状况的直接反动（反作用），Stand Alone状态——也就是一部分有意识地想从网络中脱离的人开始出现了。这次的作品就设定在这种世界观下，一边揭露涉及政治的巨大阴谋，一边描写九课与“居于网络暗处的男人”对持的故事。
　电子脑化的人从外界情报中隔离后，在保持Stand Alone状态中会产生无法压抑的焦躁感。我们把这种心理状态叫做“Stand Alone Complex”。
　与此同时，从网络脱离的Stand Alone的人们自己也很可能会构筑起一种社会性的集团。这不是通过电子脑进行的入侵，不是宗教，也不是洗脑，是Stand Alone的人们自然而然构成的一种复合体——“Complex”。而且讽刺的是，居于这种集合体中心的一定是正因为不在其位反而更能发挥出向心力的、电子脑世界的某个网络charisma。
　然后，围绕着这个charisma的事件朝着出人意料的方向发展起来。而且这一连事件变得不只是事件，而是发展成为一种现象……这也是Stand Alone的人形成的社会集团、以及这个集团引起的复合现象——“Stand Alone Complex”在其他层面的表现。

原本天生个体千差万别的模拟世界的人类因为信息的溶合并列导致界线的模糊；而诞生自量产化无差别数字世界的AI机械反而因为信息的整集交流导致其个体特性的分化？

从个体角度看，是不是可以说人的成长是始于幼年时期对外界的无意识模仿，经被灌输入需要成长的命令再逐渐过渡到自主的有目的的学习？如果这一假设成立，那么我觉得每个个体都可能是原型，同时每个个体都必定是拷贝，也就是说，我认为Stand Alone Complex无处无时不在，甚至可以回溯到模拟制生命－－也就是传统定义的GHOST起源的开始并推及至数字制生命－－也就是tachikoma这样的人工GHOST的可能的出现。

进一步，如果前面的推论成立，那么我认为所谓完整的原型或者说百分之一百的自我也就只是因理论需要被创造出来的，如同零的概念一样，根本没有实际存在的可能……不，和零又不一样，我认为完整的原型甚至没有存在的必要。

再进一步推下去，就是自我存在的疑问……

再进一步的话，就是想要闭上眼睛捂起耳朵……

这样的思想的深邃程度已经逼近我思考的溢出边界，很惭愧现在的自己完全无法跟上，仿佛tachikoma一样快被无力感淹没的感觉……现在能做的是继续保有这份出自直觉的好奇心，相信未来总有一天可以悟出真实。

可以透过一部商业动画接触到这些，让我很高兴。当然SAC带给我的感触并不止这些让我又迷茫又想一探究竟的东西，还有……笑，可以说是专属于GHOST的最单纯也最复杂的情感，比如对正义的贯彻，责任、坚强、牺牲等等。


最后是两点对楼主的“挑战”，首先葵真的是“少年”吗，葵给我的感觉没有性别。笑，我不是在EG，是直觉。第二，推理自我前面的假设，所以我认为最终回里和素子对话的是葵，并非笑脸男子，因为笑脸男子这一个体自始不存在。

PT.SAC的新OP GET9的曲名是不是暗扣第26话里荒卷想邀请葵加入九课一事？

我的灵魂在喃喃私语……

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最初由 Jabberwock 发布


扯淡

..............考虑了一下...........确实说的有问题............还应该包括悲剧..........

我还是不太明白笑脸男人事件？

SAC的结局是失败的..............一个清晰明了的结局使大多数人不会去考虑作品的内涵...............只有当结局是暧昧或者开放的时候...............大家才会努力分析作品内涵来确定结局的可能性................