[聊天]看了Akira不吐不快啊，这。。到底是在讲什么玩艺？

本来是对一部动画的讨论贴，我进来也是想看看这部没看过的动画在大家那边的口碑如何，结果看了半天，讨论贴的火药味渐大啊？都想做什么啊？在这里开始第N次海湾战争么？每个人对一部动画都有自已的看法，这个是再正常不过的事，现在只是楼主把他的感觉说出来而矣，观点的对错有必要弄得很清楚吗？人多的一方就是正确的？想当年，世界上有几个人认为地球是圆的？
我并不是偏向哪一方，也不能说这部作品好或不好，因为我还没看，即便我看了，也不会轻易下定论。我在这里想说的是，不要对异于自已想法的意见感到不解，世界本就是多样化的，哪里来的绝对的对或绝对的错？大家对动漫的喜欢才促使大家来到一起，而不是为了争个你死我活，脸红脖子粗，作品本身就是一件独立的立体的事物，你可能看到的是正面，他看到的也许是侧面，我也许看到的是后面，所以，请心平气和的讨论，而不是每个贴子都带个你的水平什么如何如何、他是小白，白来白去什么的言辞，这已经超出了对动漫的评论，而是对人身的攻击了。奉劝几位，适可而止吧。

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最初由 sniperkiller 发布
本来是对一部动画的讨论贴，我进来也是想看看这部没看过的动画在大家那边的口碑如何，结果看了半天，讨论贴的火药味渐大啊？都想做什么啊？在这里开始第N次海湾战争么？每个人对一部动画都有自已的看法，这个是再正常不过的事，现在只是楼主把他的感觉说出来而矣，观点的对错有必要弄得很清楚吗？人多的一方就是正确的？想当年，世界上有几个人认为地球是圆的？
我并不是偏向哪一方，也不能说这部作品好或不好，因为我还没看，即便我看了，也不会轻易下定论。我在这里想说的是，不要对异于自已想法的意见感到不解，世界本就是多样化的，哪里来的绝对的对或绝对的错？大家对动漫的喜欢才促使大家来到一起，而不是为了争个你死我活，脸红脖子粗，作品本身就是一件独立的立体的事物，你可能看到的是正面，他看到的也许是侧面，我也许看到的是后面，所以，请心平气和的讨论，而不是每个贴子都带个你的水平什么如何如何、他是小白，白来白去什么的言辞，这已经超出了对动漫的评论，而是对人身的攻击了。奉劝几位，适可而止吧。

谢谢你的诚恳的意见。
我上面那一帖是希望能有个停止在发言态度和语调这个问题上纠缠的契机，所以请大家不要再就这个问题跟帖了，否则就真成了一个死循环，谢谢大家了！。。。是不是有请霸王版主发一帖说凡此以下讨论发言态度和语调的帖子必删:D 。看到自己发的帖子里和主题无关的争论超过对主题的探讨让我觉得是不是我发这一贴子发错了。。。。。。

ps，觉得霸王版主的上一帖的火气是不是有点太大了。生气是很正常的，但有否必要攻击他人呢，特别是那些诚恳，建设性地发言的。（我不是在批评什么，只是有点可惜，为着某些可能并不必要的的乌云出现在心灵的旷野上感到可惜）

引用另一个帖子里的发言：

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最初由 0078 发布
关于Akira——联想ing
大友克洋的末世情怀给了他无限的灵感，在一遍遍的毁灭和重生之中，他也许一直在努力表达些什么。末世情怀几乎延伸到他的每一部作品中去，慢慢走向灭亡的人类似乎从最初就在对力量的向往和控制里迷失，光怪陆离的世界从中心腐坏，那些黑色的液体出现在每一个角落，极至混乱在每一个为人的单位，然后就可以看到大友克洋在《迷宫物语》里述说，在《捍卫者》里挣扎，在《大炮之街》里思考，在《最臭兵器》里嘲笑，在《Akira》里拯救。但是，从头到尾他缓缓捏碎每一个故事告诉人们，这是一个无力反抗和无力挽救的末世
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大友克洋显得更为抽象，非现实的成分居多，而押井守即使在非现实的背景里依然更为贴近观众。大友克洋的选材，可以说是个性，也可以说是局限。就像经常看到主角们探询什么是正义，这类大而空洞的主题一样，原本就虚构的故事再缺少了和生活的契合点，至少它的感染力是要打折扣的。
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情节，这部片子很让我奇怪，回忆起来就是想不起哪儿是高潮部分。每部分内容虽然有轻重之分，但紧张的地方不够紧张，实在不能说是张弛有度，Akira的死亡也在预料之内，最后的爆炸又显得冲击力不够。细节方面，比如最初Takashi的出逃，显得让人无法理解；再比如，为何只有Tetsuo的力量失去控制等等。
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回顾大友克洋的作品，配乐都没有给我留下过什么好印象，他的重点不在这里。他的个性显示出过于没有旋律的音乐，和整部作品倒是很有些配合的意思。
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看到影片里，Kaneda毫不留情的向Tetsuo攻击，而Tetsuo毫不手软的杀害了自己的朋友，虽然都各有原由，摆在末世的大前提下更显得不值一提，还是忍不住为这种感情的极度淡化愤懑了一气。但是，Akira并不是这样看的，实在有些悲哀。

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最初由 blueshadows 发布
押井守其实看不惯大友克洋，一次谈话中，没点名的说让东京随便的毁灭，还是太过分。而且废弃物13号是押井完全没有参与的一部作品，所以这部作品并没有像以前的作品一样出现海量的信息，而集中表现人性。至于Kaneda与Tetsuo的感情其实是一种如果不能拯救只有亲手毁灭的感情表现，如果看过漫画会更明了，没什么生硬之处。
大友的Akira表现了他对社会结构的灰心，对矛盾的不可调节的绝望，在他的作品中看不到出路，却充满了对现有结构毁灭的渴望，宫崎骏的作品总是把孩子作为最后的希望，但大友却赤裸裸的表现了孩子的邪恶，而且根据我活了的这几年亲身体会我知道这种邪恶是真的，换句话说大友的作品封住了所有的出路，却揭开了被遗忘的黑暗，再让这一切毁灭。

我从Akira电影得到的也是相似的印象：在颓废，堕落，混乱中逐步走向衰败的人类都市。。。仿佛是整个走向自我毁灭的人类文明灭亡的缩影。在这里看不到任何希望，拯救。。。不管是屠杀，还是昨日好友间的厮杀，甚至是片尾新东京内的大爆炸都显得那么苍白无力，一切都只是没有退路地沿着斜坡滑向混乱的谷底 ------ 毁灭。

我不禁要问大友的世界有几分现实意义呢？我们生存的世界真的是在混乱中不可逆转地滑向毁灭吗？这绝对是一个发人深思的问题，而且没有人能轻易地回答。

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最初由 yauaaa 发布
楼主应该不只没看过akira的漫画，更可能是没有看过风之谷的漫画吧。

确实是没看过风之谷和akira的漫画，因为我很懒，有动画的就不会去看漫画。:) 但大友的作品还是有看过一些的，象迷宫物语，最臭兵器，大炮之街，大都市。。对这几部的感觉都是不错的。

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最初由 yauaaa 发布
如果以独立的角度去比较两部电影，风之谷绝对比akira 在情节方面的整体感强得多。

但我还是坚持，akira电影并没有如楼主所说的那样混乱失控。

如果说大友想要表达一个逐步走向衰败，毁灭的世界，一切都在混乱无力中挣扎，并且想要借助一种从表层上如实地呈现这一世界的叙事手法的话，我能理解Akira电影现在的面貌，但我还是得说我并不喜欢这样的叙事方式，因为我并没有通过Akira电影本身如何真切地感受到大友想要描述的那个世界。。。


ps，要劳动两位版主出面，还要编辑别人的帖子，真是过意不去了。。。。。。

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最初由 vizwind 发布
确实是没看过风之谷和akira的漫画，因为我很懒，有动画的就不会去看漫画。:) 但大友的作品还是有看过一些的，象迷宫物语，最臭兵器，大炮之街，大都市。。对这几部的感觉都是不错的。

欣赏楼主努力将主题纳回正轨的诚意。:)

这几版下来，我想你也开始意识到了，包括我在内、其他版友是持什么角度去针对你对akira 电影作单方面理解的所为先天"不足" ...
(我当然也明白你所持的独立分析角度，没关系到这个不足... )

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最初由 vizwind 发布
如果说大友想要表达一个逐步走向衰败，毁灭的世界，一切都在混乱无力中挣扎，并且想要借助一种从表层上如实地呈现这一世界的叙事手法的话，我能理解Akira电影现在的面貌，但我还是得说我并不喜欢这样的叙事方式，因为我并没有通过Akira电影本身如何真切地感受到大友想要描述的那个世界。。。

我完全明白你对akira电影的观感，因为我"仍然" 记得自己当年第一次入场的观后感。而不是跟这帖部份版友那样，持"现在"的主观角度去接受你的观感。
(大家还记得，"当年" 我等动漫迷对暗黑和跳跃式叙事的接受能力吗? 比现在的你绝对差很多很多...)

所以你这帖，作为一次"我持独立角度看akira电影的观后感" 而言，基本目标已达，因为你已经得到一些人"接受" 你的观感了。
但你是无法说服那些看全akira 动漫画、并对大友作品有较深了解的人"认同" 你那观感的。(正如你也无法认同别人吐风之谷电影原来是简化到如此地步...)

而你在这里也得到别人提议 "请继续看大友其他作品" 的意见，这帖应该可以在这里先打住了。

希望akira 电影不"只" 是扫你兴的一套作品吧，而是一个发端。
期望有机会读到你下一篇: "我对akira的整体观感" ，到时再跟你讨论。:)

以現在的眼光質疑 Akira 的經典地位
與質疑 Star War 的經典地位相同

Star War 是經典，但現在看來故事老舊，提不起興趣。
但當年有光束劍這樣的東西出現，是非常興奮有趣的。

當年看到 Akira 時，連續激光槍，衛星砲，都是首次出現。
能有這種創新概念，也是非常偉大的。

現在沒有人覺得彩色電視的偉大，甚至問電視還有黑白的嗎？

好与不好都只是个人的感觉
人家觉得好，你觉得不好，也不是什么奇怪的事
不需要被其他人的感觉所影响