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[Macross Frontier]争风总伴随着Sheryl的歌声(39页,2ch人气排名拉开差距)

楼层直达
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只看该作者 690楼 发表于: 2008-07-22
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恩,角色是否能够长久存在并不完全取决于故事的经典性,不过反过来说,即使角色塑造得很出彩也不一定能让故事成为经典……哎,其实还是被没有新OPED的总集篇给弄得有点无精打采了OTZ

PS:LULU版的星间飞行,笑到不行了,不知道前面有没有发过
http://v.ku6.com/show/w2fs9IDdu3Q-ZJqE.html



这版前几天在反叛楼发了之后就引发了集体欢乐[/TX]

アルシェリ 已经足够。
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只看该作者 691楼 发表于: 2008-07-22
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最初由 软骨兔 发布


那倒是没。
1、反叛的鲁路修 R2
2、Macross F
3、凉宫春日的忧郁
4、高达00
5、反叛的鲁路修 R1
6、幸运星
7、SOUL EATER
8、银魂
9、D.C.II S.S.
10、纯情罗曼史

PS:姐看见了吧!剧本和人物有时是不成正比的....


MF在播放时上榜是当然的吧,茶,不过我比较在意历史地位就是了OTZ,当然到时候更应该关注的应该是评价而不是榜单了,毕竟,除非萌物如凉宫,否则长久在NT榜上呆下去几乎是不可能的。

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只看该作者 692楼 发表于: 2008-07-22
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最初由 时间的守护者 发布


MF在播放时上榜是当然的吧,茶,不过我比较在意历史地位就是了OTZ,当然到时候更应该关注的应该是评价而不是榜单了,毕竟,除非萌物如凉宫,否则长久在NT榜上呆下去几乎是不可能的。


历史地位是指在M史中的?
这个我倒是很关心,毕竟上不上其他杂志的榜都只是个人气的表象,关键是在它自己的领域范围是否被称得上是好作,且M是我生平中唯一看的完整系列啊。:mad:

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只看该作者 693楼 发表于: 2008-07-22
Re: Re: [Macross Frontier]目前的形势与兰华的处境
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最初由 玖月神威 发布

单人fold只是玩笑话而已吧

如果真是单人fold,Alto循声追去怎么会发现树林因巨物穿越变形的痕迹
当时应该是母虫出巢将Ranka带回M4的内部


可是母虫是比VF还要大好几倍的东西,绿毛离开不过几秒钟,公主听到声音立刻过去,怎么可能连个影都没见到?

我引用流鸣版13话的字幕:
****************************
素子: 那个女孩在巢穴里?
实兄: 侦测到微弱的Fold波长 波形也一致
素子: 很好 变更指令优先顺序
素子: 捕获兰卡・李变为第二优先
****************************

实兄的话显示她侦测到绿毛是Fold进去的,原因是发出的波形与纪录中绿毛的波形一致,而并非实兄亲眼见到.14话中实兄也是发现绿毛的波形才乱入的.

另外,第六话绿毛瞬间移动到演唱会门口,也是另一个单人Fold的佐证.
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只看该作者 694楼 发表于: 2008-07-22
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最初由 软骨兔 发布


历史地位是指在M史中的?
这个我倒是很关心,毕竟上不上其他杂志的榜都只是个人气的表象,关键是在它自己的领域范围是否被称得上是好作,且M是我生平中唯一看的完整系列啊。:mad:


既是在M史中也是在动画史中,虽然有区别,不过合起来讨论会比较好,草稿已经有了,不过还是要等最后10话结束了才能做评价吧。多亏了小李小李那个帖子,不用去重看25年前粗糙的TV动画了OTZ

PS:其实现在去补下各类轻小说的话,很快你看过的“完整系列”便会成打增加了[/TX]

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只看该作者 695楼 发表于: 2008-07-22
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最初由 Wildcat01 发布

...............

另外,第六话绿毛瞬间移动到演唱会门口,也是另一个单人Fold的佐证.

额....那只是源自EDEN某个帖子的恶搞而已.....您居然真信了.......第6话结尾那里就是猜RANKA半途打过车,也比什么“单人FOLD”可信吧[/KH] [/KH] [/KH]







PS, 在台湾MF同好论坛上看的15话分析言论,感觉具体的方面推测的有些新意,遂搬运之~~~~


--------------------------------------------------------------
...........
依然是直接收看RAW檔,所以聽錯了在所難免。

不過這集有夠可怕,雖然90%的畫面都來自之前已經播出的部份,但是配上全新的配音跟剪接後完全給人耳目一新的感覺。而畫質也很可怕,如果以目前看到的小畫面職人先行板457MB來逆推,之後採用DIVX6.6編碼的720P影像檔會高達812MB啊~!

翻譯這集也可能會過勞,這集口白之多...

這集首先確定了經紀人屬於某種意識超連結網路的the boss,普羅多文明50萬週期以來這個組織實驗的對像這次從女王身上換到了RANKA,而且越來越逼近終極解了...(這設定怎麼越來越像MGS的LaLiLuLeLo愛國者?而且愛國者也是操作世界戰爭經濟的最高指導者,MF裡的行為也非常類似?!)........

(图透略)........「フォールドストリングスで響きあう世界」應該是指整合Fold後的Super string theory(超弦理論)吧。之前的Fold穿越器解除了空間上的阻隔。若是進一步完成了大統一理論,我猜經紀人一派想要完成的是思考的統一、全人類(包括傑特拉帝人)即時的心意相通,也就是類似EVA人類補完計畫的情形...。而「プロトカルチャー50万年の歴史でさへ成しえなかった夢への...」則是延續在Macross Zero裡莎拉所取得的普羅多文明遺產,繼續延續下去?

Macross4毀滅的畫面,老人音調的意念體問了葛瑞絲經紀人「あれはキミの故郷だろう?」。由此可以推測葛瑞絲應該是第117調查船團的成員,或許也跟蘭卡媽認識,而蘭卡就是被稱為"Code Q1"的實驗體,在11年前被處分掉(預定)。

但是,為什麼即使預料MF船團上會有知道117調查船團的人,葛瑞絲和幕後的黑手Macross Galaxy仍要強行在MF實施Vajra的導入「實驗」?除了MF船團是環境優渥的高品質生物循環系統觀察方便外,我認為MF的醫生禁止人體改造,也就是說被Vajra感染後依法不能使用複製技術或義體技術,只能採取隔離支持療法,是很便利的實驗環境。

也不排除「反正MF最靠近啊」這種莫名其妙的理由,之前Macross7,河森已經用這個理由呼弄過觀眾一次了.......
----------------------------------------------------------

联系到MF第6话开篇的介绍,FOLD断层貌似是连普罗多文明都无法克服的障碍,但是现在居然出现了可以穿越FOLD断层的VAJRA生命体........

在物理层面上无法解释的因素,只能是打破了现有物理规则的全新事实吧~~

GRACE说到的,普罗多文明也没做到的梦想,也许是类似这样的~~~

当然最后如果真的只是某神棍理由,那就无语了....只能去背后扎河森的草人了[/KH] [/KH] [/KH] ...。
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只看该作者 696楼 发表于: 2008-07-22
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既是在M史中也是在动画史中,虽然有区别,不过合起来讨论会比较好,草稿已经有了,不过还是要等最后10话结束了才能做评价吧。多亏了小李小李那个帖子,不用去重看25年前粗糙的TV动画了OTZ

PS:其实现在去补下各类轻小说的话,很快你看过的“完整系列”便会成打增加了[/TX]


你不懂……这是初恋>_<很难被取代。

对了小李那帖是三角回顾所以你的稿子是以感情线为主的是么。那有没有考虑加入其他的几部,主角对话的或许我可以提供哦,反正片子都有存。

アルシェリ 已经足够。
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只看该作者 697楼 发表于: 2008-07-22
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基本上,阁下讨论的那些不太可能出现,因为这片子描述的不是绿毛和女王的官场之路,也谈不上什么“身败名裂”。还有10话,大众的反应不会重点描写,很可能根本没有,基本上人造人、虫后这些身份,应该只是在阴谋圈内以及本人才知道的东西。

不过,大众知道Sheryl是人造人这种情况无异会造成排斥心理。


我认为若是素子放出女王是人造人的消息,以女王的人气一定有很多人对于"那到底是谁,又为什么要造出女王"这个议题很有兴趣,众人追查之下,黑组织的轮廓就容易曝光(黑组织成员就算全部都不是人类,也势必要和一般人类如LAI等打交道),人嘛,难免要露了口风,所以公布女王的身世对黑组织弊大于利,应该不会出现.

比较有可能的是蘑菇头发现自己被骗时,对大众公布素子的部分阴谋,例如图谋招来虫子等(当然他会撇清跟自己的关系),素子届时也许已经连同实兄甚至绿毛一起逃走,大众自然会迁怒于没走的女王.
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只看该作者 698楼 发表于: 2008-07-22
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最初由 charlie0lx 发布











(图透略)........「フォールドストリングスで響きあう世界」應該是指整合Fold後的Super string theory(超弦理論)吧。之前的Fold穿越器解除了空間上的阻隔。若是進一步完成了大統一理論,我猜經紀人一派想要完成的是思考的統一、全人類(包括傑特拉帝人)即時的心意相通,也就是類似EVA人類補完計畫的情形...。而「プロトカルチャー50万年の歴史でさへ成しえなかった夢への...」則是延續在Macross Zero裡莎拉所取得的普羅多文明遺產,繼續延續下去?






联系到MF第6话开篇的介绍,FOLD断层貌似是连普罗多文明都无法克服的障碍,但是现在居然出现了可以穿越FOLD断层的VAJRA生命体........

在物理层面上无法解释的因素,只能是打破了现有物理规则的全新事实吧~~

GRACE说到的,普罗多文明也没做到的梦想,也许是类似这样的~~~

当然最后如果真的只是某神棍理由,那就无语了....只能去背后扎河森的草人了[/KH] [/KH] [/KH] ...。



说到FOLD断层,对话中有提到一个“创造出一个共鸣的世界”背景是女王的耳环。

至于“普罗多文明未克服的障碍”这一说貌似是推翻了初代的一些年表,记不清了- -

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只看该作者 699楼 发表于: 2008-07-23
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额....那只是源自EDEN某个帖子的恶搞而已.....您居然真信了.......第6话结尾那里就是猜RANKA半途打过车,也比什么“单人FOLD”可信吧[/KH] [/KH] [/KH]


原本也许是恶搞,但因为我觉得之后的许多话内容让这个观点可信,所以才一再提起的.至少我前面引用的那段流鸣版字幕应该很清楚说明了那是绿毛自己Fold进去的.

说来巧合,您下面引的这段文章,正是出自流鸣字幕组的其中一位主要成员"星宿喵"的BLOG中.

http://lordmi.memory-off.org/wordpress/archives/1776
http://lordmi.memory-off.org/wordpress/archives/1792

上面两个页面加起来就差不多是您下面引用的内容了.

其中第二页的内容他也将其贴在流鸣字幕组的讨论区:

http://bbs.liouming.net/viewthread.php?tid=30996&extra=page%3D1&page=49

他的若干观点,例如"类似EVA人类补完计画的情形"其实和我的看法是相似的,不信的话请爬到本楼第五页起我的帖子看看.

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最初由 charlie0lx 发布

PS, 在台湾MF同好论坛上看的15话分析言论,感觉具体的方面推测的有些新意,遂搬运之~~~~

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依然是直接收看RAW档,所以听错了在所难免。

不过这集有够可怕,虽然90%的画面都来自之前已经播出的部份,但是配上全新的配音跟剪接后完全给人耳目一新的感觉。而画质也很可怕,如果以目前看到的小画面职人先行板457MB来逆推,之后采用DIVX6.6编码的720P影像档会高达812MB啊~!

翻译这集也可能会过劳,这集口白之多...

这集首先确定了经纪人属于某种意识超连结网路的the boss,普罗多文明50万周期以来这个组织实验的对像这次从女王身上换到了RANKA,而且越来越逼近终极解了...(这设定怎么越来越像MGS的LaLiLuLeLo爱国者?而且爱国者也是操作世界战争经济的最高指导者,MF里的行为也非常类似?!)........

(图透略)........「フォールドストリングスで响きあう世界」应该是指整合Fold后的Super string theory(超弦理论)吧。之前的Fold穿越器解除了空间上的阻隔。若是进一步完成了大统一理论,我猜经纪人一派想要完成的是思考的统一、全人类(包括杰特拉帝人)即时的心意相通,也就是类似EVA人类补完计画的情形...。而「プロトカルチャー50万年の歴史でさへ成しえなかった梦への...」则是延续在Macross Zero里莎拉所取得的普罗多文明遗产,继续延续下去?

Macross4毁灭的画面,老人音调的意念体问了葛瑞丝经纪人「あれはキミの故郷だろう?」。由此可以推测葛瑞丝应该是第117调查船团的成员,或许也跟兰卡妈认识,而兰卡就是被称为"Code Q1"的实验体,在11年前被处分掉(预定)。

但是,为什么即使预料MF船团上会有知道117调查船团的人,葛瑞丝和幕后的黑手Macross Galaxy仍要强行在MF实施Vajra的导入「实验」?除了MF船团是环境优渥的高品质生物循环系统观察方便外,我认为MF的医生禁止人体改造,也就是说被Vajra感染后依法不能使用复制技术或义体技术,只能采取隔离支持疗法,是很便利的实验环境。

也不排除「反正MF最靠近啊」这种莫名其妙的理由,之前Macross7,河森已经用这个理由呼弄过观众一次了.......
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联系到MF第6话开篇的介绍,FOLD断层貌似是连普罗多文明都无法克服的障碍,但是现在居然出现了可以穿越FOLD断层的VAJRA生命体........

在物理层面上无法解释的因素,只能是打破了现有物理规则的全新事实吧~~

GRACE说到的,普罗多文明也没做到的梦想,也许是类似这样的~~~

当然最后如果真的只是某神棍理由,那就无语了....只能去背后扎河森的草人了[/KH] [/KH] [/KH] ...。


想想那些50万年前就拥有高度科技文明的Proto Culture人在失去实体之后窝在网络中,这些人在不眠不休的(没有实体,不需要休息)50万年中,多少应该会在科学理论上有所突破吧?
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只看该作者 700楼 发表于: 2008-07-23
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最初由 时间的守护者 发布


我是觉得,是不是文化产物不重要,重要的是有没有理解文化。

你的言论是一种“出身论”,只看出身是不是贵族而对后天努力的平民不屑一顾,而我认为macross精神是可以为任何“理解了文化”的个体所承载的……

河森的设定中人类不也是原始文明造出来的么……
所以只有原始文明不是人造人……
所以 是不是人造人 跟 有没有文化 本来就是两件事

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只看该作者 701楼 发表于: 2008-07-23
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最初由 软骨兔 发布



说到FOLD断层,对话中有提到一个“创造出一个共鸣的世界”背景是女王的耳环。

至于“普罗多文明未克服的障碍”这一说貌似是推翻了初代的一些年表,记不清了- -

您那句“共鸣的世界”提醒了我!
之前是总觉得好像也有看过MF里某些类似设定的作品,但是总想不起来了.......

不过现在好像有点头绪了:河森你不会是因为去年和BONES合作《交响诗篇》,就迷上了他们之前的某部作品了吧.........当然那作品其实和河森这边的制作团队也有渊源,河森本人及宫武一贵,大野木寛(MZ的脚本)等人,甚至坂本真绫和菅野大神等,也都参与过那部作品的制作.........这算致敬么 [/KH]

话说回来,两部作品也都是和音乐相关联的~~~此外


都有一个幕后的神秘团体:巴贝姆财团,G船团众意识体/比卢拉氏SMS

都有一个古老种族的影子: 穆族, 普罗多文明

古老种族也都是创始者: 创造了世界, 或者创造了人类的祖先

控制那些强大的兵器,也都需要一个适格者:演奏者OLLIN, LITTLE QUEEN,

幕后势力都在关注血统:蓝血,女巫一族的血脉

也同样只有独有的血统才能带给适格者巨大的能力:伊修托利(这个词甚至也和MACROSS系列有些渊源,来自M2的女主名字ISHTAR.....),巫女血脉、体内FOLD水晶........

同样是精密又残酷的淘汰挑选:克隆人计划淘汰掉了一色真、如月树、海伦娜和七森小夜子等人(甚至也有一个岛上的土著女孩,MZ又穿越了么= =).......FAIRY OBJECT的FAIRY 1-8(目前9号SHERYL也是决定废弃处置......)

而幕后组织的目标,也同样是艰涩隐晦的:让XEPHON和调世界并让世界重生,达成50万年来普罗多文明都未实现的梦想(突破物质世界类似FOLD断层那样的界限限制?).......

而且这两部作品,也都是在慢慢的等着主角之一的能力觉醒:成为QUEEN?成为Youtewotor?........

主角的能力,也正好都是音乐.......

那作品就是《Rahxephon翼神传说》,虽然制作很用心,但是感觉单飞的出渕裕大叔,拍的还是太纠结了 [/KH] [/KH] (不过音乐很棒),所以有点被淹没在2002年动漫作品大潮里的感觉........

当然翼神和MF剧情发展上是没有关联性的,MACROSS一贯是舞台音乐剧式的轻快风格,河森要纠结也在创圣里玩够了......RAHXEPHON是描述忧郁少年最终觉醒拯救(?)世界的EVA浪潮片,而MACROSS系列则是有传统的三要素..........

只是MF目前这种充满大坑的幕后剧情,总感觉有些RAHXEPHON的影子........

抛开爱情要素,只看关于幕后剧情走向的话,以RAHXEPHON为蓝本可以作些有趣的猜测:

RANKA≈神名绫人,担负着某些计划目的而出生,目前能力还未完全觉醒并可以和VAJRA交流(绫人还未从红血转化为蓝血并得到伊修托利认可)。RANKA和母亲的关系,也很有可能类似绫人和神名麻弥那样.........

SHERYL≈如月树(?),作为Q1备份计划的FAIRY计划产物,经过检测被认为不能成为适格者,而放弃。担负起让公主在感情上开窍的指引者任务(?[/han] [/han] ).....(如月久远克隆计划的产物,但是没有伊修特利的指引而无法操控人型兵器,被放弃。指引了主角绫人不再对未来迷茫)

那么剧情走向,真的会是RANKA最终担负起关系人类甚至宇宙的重大责任,但是失去个人感情么.......女王倒是安全一点了(额,请无视如月树的悲剧结局[/KH] )

BTW,
难怪有些DEJAVU的感觉,原来致敬在第10话 -0-


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只看该作者 702楼 发表于: 2008-07-23
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最初由 phoenixaurora 发布

河森的设定中人类不也是原始文明造出来的么……
所以只有原始文明不是人造人……
所以 是不是人造人 跟 有没有文化 本来就是两件事

我記得人類是被「促使」進化來的,並不是直接制造...
原始文明直接制造的生命都有戰鬥用途,比如巨人、原始惡魔、鳥人


話說,才四天就已經48頁了,算是時間的MF樓的新紀錄嗎


世隔親離師亡友歿孑然身 劍折臂斷腦殘心死頹廢人
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只看该作者 703楼 发表于: 2008-07-23
http://tieba.baidu.com/f?kz=445671878

卧槽 破鞋风都刮到百度去了

RPG圣教必将一统江湖!
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只看该作者 704楼 发表于: 2008-07-23
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MF在播放时上榜是当然的吧,茶,不过我比较在意历史地位就是了OTZ,当然到时候更应该关注的应该是评价而不是榜单了,毕竟,除非萌物如凉宫,否则长久在NT榜上呆下去几乎是不可能的。

其实我觉得现在居然还有人在意NT么,你看它第一名是什么玩意就知道日本人全是纱布了。

神论摘抄
manyang (another) 于 (Sun Jul 30 19:08:52 2006) 提到:

创造一个三无少女,其实可能主要还是商业因素。

不过对于如果观众保持着“这片子有内涵”的心理,那自然看起来也就有内涵了
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