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[多人原创]★FANS眼中的桔梗——桔梗是非疑问Q&A ★Version1.1(更新稿完成^^最后更新:6/21)

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只看该作者 60楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 Bobbysoft 发布
呵呵,如果能够解决“讨论人物应该如何实事求是,严谨的讨论”(我个人认为现在人类的逻辑知识早能够解决了)并且达到共识的话,那么论坛也不会再有争吵了,大家也就可以心平气和的讨论,共同分享,我想这是论坛追求的目标吧。不过实施起来嘛,除非普及逻辑教育。。。。。

“讨论人物应该如何实事求是,严谨的讨论”(我个人认为现在人类的逻辑知识早能够解决了)
:p 是啊~您最早说"实事求是的说,我没看到kikyo给过kagome任何帮助"..
一会又变承认了..一会又变成"我是指kikyo没有给过kagome很多帮助,
确切的说是前期没有给过很多帮助"(敢问这两句有什么能让人推论出来的逻辑关系?)...您那么频繁的"忘记"自己刚说过的话,那么频繁的改变自己的立场..(两个立场是矛盾的..
试问..您改变自己的立场是否就承认了您原先的立场是错误的。.已经被人驳倒?.
改变了那么多立场..还硬要装出一副没犯过错的姿态..是否太辛苦了点?..:p
又说自己说话不大严谨..还让别人说话严谨一些(怎么不严谨了?一个都找不出来~)..还有nobu老兄提的先说纯洁..又变人无完人..又.....啊~您的标准太多了...我都快理解不过来了。.到底哪个是给您自己的标准..哪个是给别人的标准呢?
恩..确实..“讨论人物应该如何实事求是,严谨的讨论”(我个人认为现在人类的逻辑知识早能够解决了)
:p :D
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只看该作者 61楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 Bobbysoft 发布

呵呵,我考完了最难的一门,今天有时间来和大家细细地,开心地讨论了。:)

我在前面也说了,我是指没有很多的帮助,说得更细致一些,在开始没有很多的帮助.当然,我的目的是试图使你们对于问题的回答更严谨些.我认为列出这样一些问题,帮助(注意是帮助)大家澄清对Kikyo的误解是好的,不过言语不要有,甚至应该要求一点也没有militant的地方,这样才能达到这张贴的目的.我想小N(不如叫你NN吧,这样方便些^_^)的意图也是如此.我个人认为说明别人问题不对一针见血是好的,但是一针见血是指找出了关键的地方(Key points)加以严谨地说明,不用带入过多的个人感情(虽然上面的有些Question问得很过分,伤害了你们的心,我是可以理解的,但是如果过多的带入感情,并且对别人的不同观点非论证性的加以批判是不好的.(我不是指上面的所有回答都是如此,有些Answer很好.)

另外说引用""我是很恨犬夜叉,也很嫉妒桔梗,但是每个人都有这种情绪啊....."来说明Kagome的不足不太好.1.目的是为了说明Kikyo有过想杀死Kagome的想法的这个事实是情有可原的,而不是说明Kagome有什么不对,并以此维护Kikyo,这样就失去了意义.2.本身引用一句完整的话的一部分就是不好的.Kagome的这句话后面,有"嫉妒是每个人都有的,但是这不是人们互相憎恨的理由."连憎恨都没有,又如何会想到让Kikyo消失?相反的,我认为这体现了Kagome心灵的纯洁.
QUOTE."一下杀心"和给的帮助比起来还是微乎其微的吧?..别老"就知道报仇,不知道报恩"吧?..Kikyo帮了那么多次kagome也早有了补偿了。.要不kagome可能早就死了..(参照黑巫女一集里...在kagome生死攸关时,是谁给予了其帮助?^^)
END QUOTE
象这样来回答这个问题就不太好.
1.Kikyo不是为了Kagome而去找椿的,也就是说不是内心的意愿,虽然结果是有帮助的.那么如果有人如此反问:Kagome帮助Kikyo多少次?而且还是心甘情愿的(如最近309,310话),另外Kagome一直在不管自己的生命和犬夜叉在一起对付Narak,间接的帮助Kikyo报仇.=> Kagome的心灵优于Kikyo.+ => Kagome已经报恩了. 这样只能带来不必要的争论,甚至是争吵.
如果对于这个问题的回答改为:以人无完人+Kikyo的悲惨身世+心理学要更好一些.

"实事求是的说,我没看出来kikyo给过kagome什么帮助."
"我的目的是试图使你们对于问题的回答更严谨些."..
:p :p 敢问用何种逻辑能得出这样的结论?..233啊233~
在下逻辑思维能力太差..实在理解不了...
"我个人认为说明别人问题不对一针见血是好的"
恩..是啊..别人一针见血了嫌人家说话太过激..自己那样说最好吧?(先要有那个能力哦~)
"一针见血是指找出了关键的地方(Key points)加以严谨地说明,"
恩。..的确..万分期望您自己能理解遵守应用好这句话。.否则您所谓的"一针见血"就是什么都不懂的小孩跟这里胡Y....

接下来解疑~先说名一下那句话不是我引的。.8过我照样可以给你解一下疑..
那句话是为了说明kagome的不足?..您太自做多情了吧?..那句话只是来说明
"人之常情"...由于kagome也是人,也有"人之常情"..所以...........明白?.
1..汗..是用来说明了kikyo那情绪是有情可原的。..确切的说是说明kikyo那
情绪是属于"人之常情"...只是给这个都理解不了的"小孩子"来扫一下忙罢了..
没想到您居然还抓这个?..2...暴汗...您实在太强了..kagome萌生过让kikyo消失的一念之想是铁打的事实..这都想给扭曲了...233啊233~还相反体现了
kagome心灵的纯洁?..接着233啊233~

接下来引用我的那段..
站在山崖上把kagome引导出来的是谁?..这也是无意的?...
真是"实事求是"啊.......
309kagome确实帮助了kikyo了..就以此证明kagome心灵优于kikyo?..
我倒~~~这又是什么逻辑?...253啊253~
假设说kagome不救kikyo的话..那可就不是"中性"的行为了....
可就是"恶劣"的了啊....关于这个记得以前某个帖子里曾大论过一番..
还请您翻翻帖子再来说话^^..
既然您都说了kagome那是"报恩"..那就更别提心灵怎么样了..(对大家:表误解..
我也承认kagome十分善良..这是用来逗漏洞的)..
"报恩"..必是受了恩再回施...既然您这个都能说明出kagome心灵优于kikyo..
汗..我挑出来清楚点大家再看..
kikyo是先在不是报恩的情况下救了kagome..而kagome接下来
又救了kikyo..还能算是报恩..这样的话照您的意思怎么推都是kikyo心灵优于kagome啊~怎么能得出您那个结论?..或者是您逻辑太高了..都和平常人
逆向了?..
再来您都说是kagome是已经"报恩"了..可还非要得出kagome心灵优于kikyo
的结论...试问引起无谓争吵的是谁?..
您个人认为怎么样好的话您也可以去写啊...
每个人的喜好,标准,方式都不一样的..为何非要强求人家向您的标准靠拢?..
:p
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只看该作者 62楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 NPC 发布
比如说:
“桔梗想要杀死戈薇,什么嘛”完全可以把后半句删掉~

又如Q7Q8的重复。

总是VER 1.0,还需要不断修改才能真正做到有理有据啊~

倒是一点,Q不是戈薇FAN提出的,而是对桔梗有误解的犬FAN,这点要在顶帖里注明。

我也反对无理的修改...
这只是一方言论罢了..为何要按照其他人的胃口修改?..
而且这是"防御型"言论..与其修改这个为何不修改一下
那些"攻击型"的?..
还是因为那边人多,不好抓,这边简单?
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只看该作者 63楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 Bobbysoft 发布

把题目加以修改,我个人只认为更加恰当和合理呢。我希望对Q4的Answer加以modify。
至于对NN帮助我回答,我认为他知道我们辆在这点的想法一致吧,毕竟,再网上已经认识了半年多了。:)
对于你所说的Kagome中奖的问题,我想是在Kagome说那句话前(我认为她想到了这句话)被污染的玉不能够进入了吧,说了这句话之后,从infant那儿解脱束缚.

.......这言论不是说给您自己听的。.听不听是您自己的自由...
觉得不舒服大可不必听.....

认识半年..而且还是在网上,就能达到"心灵相通"?..强..
不知道我和我一个同学笨是怎么的。.从幼儿园到高中毕业一直在一个班..
都没达到这个地步呢。..

补充:汗..还以为后面还要引用您的话..谁知没有了。.
就把该说的在这里加一下吧~
其实您的很多话用在您身上是最合适的。..可是您连自己都没做到就拿来
说别人..首先说您自己都做不到的就根本没资格说别人..
再来您这种行为无异于搬起石头砸自己的脚..实在是太幼稚了..
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只看该作者 64楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 疯兔子 发布
各位是在讨论人物的问题,还是在讨论“讨论人物的问题”~?
如果是后者,各位大可以将宝贵的精力节约下来了,讨论所谓的“态度”是否有问题,这是斑竹所必须享受的疲劳~
如果相信自己的观点优于别人的观点,那就尽管去挑战及接受挑战吧,即使不幸落败,有怨气也就在私底下发泄吧~
“讨论人物”起码还有几本书可看,几句话可辫,几个字可以咬,如果讨论起“人”的话,彼此之间可是连一张照片都没有~
希望各位讨论愉快~
(喝茶……)

呵呵~两边都有吗~..
的确"态度"是斑竹的事情..可是有些人就喜欢充大个。.
也没辙啊...

对于兔子斑的这一席话,我心领了~
我只是"礼尚往来",别人敬了礼我就要回一下吗~
主动送礼的事情我们是不会做D~请您大可放心~
NPC
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只看该作者 65楼 发表于: 2003-06-21
孩子们啊,要胸怀大志~
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只看该作者 66楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 NPC 发布
孩子们啊,要胸怀大志~

辛苦您了......TT

陽のあたる交差点 きっと出会う君と僕
涙なんて蹴飛ばして 微笑み交換しよう
終わらない交差点 ずっと道は続いている
止まらずに歩いたら もっと明日 輝ける
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只看该作者 67楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 NPC 发布
孩子们啊,要胸怀大志~

这句话我也很想说啊..可惜您提我说了..
您能体会到了吗?..呵呵..
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只看该作者 68楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 NPC 发布
孩子们啊,要胸怀大志~

恩恩,而且还要“大胆的生活”~
高桥阿姨说的妙~
各位可以去看看,《福星》里的~
(喝茶……)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
                                                                                                                        ---------和久津 智
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只看该作者 69楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

呵呵~两边都有吗~..
的确"态度"是斑竹的事情..可是有些人就喜欢充大个。.
也没辙啊...

对于兔子斑的这一席话,我心领了~
我只是"礼尚往来",别人敬了礼我就要回一下吗~
主动送礼的事情我们是不会做D~请您大可放心~


我的一席话老实说并不是向各位“推销”的~
所以无论持哪种观点的各位都不必客气“心领”了~
至于各位是否能让因为逻辑错误或伪妄而不严谨的理解造成的对人物或情节的解释发生错误的人本身进行抨击的现象能否继续保留……
本人只打算给予有限的选择权~
因为到连载结束的时间还长的很,而到讨论有个结果就更遥远了,所以这样我才最放心~
自由与平等,诸位想要哪个啊?
(喝茶……)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
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只看该作者 70楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 疯兔子 发布


我的一席话老实说并不是向各位“推销”的~
所以无论持哪种观点的各位都不必客气“心领”了~
至于各位是否能让因为逻辑错误或伪妄而不严谨的理解造成的对人物或情节的解释发生错误的人本身进行抨击的现象能否继续保留……
本人只打算给予有限的选择权~
因为到连载结束的时间还长的很,而到讨论有个结果就更遥远了,所以这样我才最放心~
自由与平等,诸位想要哪个啊?
(喝茶……)

呵呵...
我理解..我觉得我只是把别人"逻辑错误或伪妄而不严谨"给翟出来
加以分析让大家都看清楚些有时候再冷嘲热讽几句罢了^^
让浑水摸鱼者,别想那么简单就能瞒混过关.
我觉得这次不让他记忆深刻点以后还会再有的..
而且论先后..还是某人先抨击我的哦..

自由与平等..我都想要..:D别怪我太贪..虽然有时候确实是鱼和熊掌不可兼得..
但是我想在"自由"与"平等"之间找个平衡点..让能都要的部分最多的平衡点..
所以,还是两者都适度将就一下吧~
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只看该作者 71楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

呵呵...
我理解..我觉得我只是把别人"逻辑错误或伪妄而不严谨"给翟出来
加以分析让大家都看清楚些有时候再冷嘲热讽几句罢了^^
让浑水摸鱼者,别想那么简单就能瞒混过关.
我觉得这次不让他记忆深刻点以后还会再有的..
而且论先后..还是某人先抨击我的哦..

自由与平等..我都想要..:D别怪我太贪..虽然有时候确实是鱼和熊掌不可兼得..
但是我想在"自由"与"平等"之间找个平衡点..让能都要的部分最多的平衡点..
所以,还是两者都适度将就一下吧~


“冷嘲热讽”,各位还是忍了吧~这门学问的技巧可是讨论个3天3夜都没完的~
至于先后顺序,以后也是我们要考虑的问题,先砍后,再砍先~(WHY~?因为“后”对我们来说其实是“先”看到的……)所以礼尚往来的问题,诸位先就不必担扰了~
对于自由与平等,忧郁君说的很好,斑竹也会加油的~
(喝茶……)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
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只看该作者 72楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 rknn 发布


简单的说,就是一个人想杀死你,反抗中你把他杀了,在法律上就叫正当防
卫。晴海是不是想杀桔梗?不会有人连这也否认吧。


事实就摆在那里,
当然不会否认!;)
晴海想杀橘梗 --> 橘梗进行正当防卫 --> 橘梗用过了劲,杀了晴海 --> 橘梗防卫过当

或者,法律现在已经废止“防卫过当”这个标准了?
又或者,法律对“防卫过当”又有了新的解释?
对法律谙熟的人,还请明确解释一下吧,
多谢;)



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只看该作者 73楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 ty326ty 发布


事实就摆在那里,
当然不会否认!;)
晴海想杀橘梗 --> 橘梗进行正当防卫 --> 橘梗用过了劲,杀了晴海 --> 橘梗防卫过当

或者,法律现在已经废止“防卫过当”这个标准了?
又或者,法律对“防卫过当”又有了新的解释?
对法律谙熟的人,还请明确解释一下吧,
多谢;)

我没记错的话好象是废除了。..
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只看该作者 74楼 发表于: 2003-06-22
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最初由 ty326ty 发布


事实就摆在那里,
当然不会否认!;)
晴海想杀橘梗 --> 橘梗进行正当防卫 --> 橘梗用过了劲,杀了晴海 --> 橘梗防卫过当

或者,法律现在已经废止“防卫过当”这个标准了?
又或者,法律对“防卫过当”又有了新的解释?
对法律谙熟的人,还请明确解释一下吧,
多谢;)


...照这么解释,那什么叫做正当防卫?当时晴海想杀了桔梗,而且他又没有
失去抵抗能力,如果他失去抵抗能力的情况下桔梗再杀他才是你说的这种情
况。桔梗杀晴海的这种情况,放中国法律上就是最为标准的正当防卫,都可
以做为标准案例了:D

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