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[原创]我看Seed和W

楼层直达
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只看该作者 200楼 发表于: 2004-02-03
两个都可以扫进垃圾桶的东西有什么好比的。

为天地不容,人神共愤!而我索尼与任逆更有七大恨:
诱使MH3叛逃WII,此恨一也;
夺我PS系巨作DQ9,此恨二也;
PS2未退,便抢其风头不让善终,此恨三也;
以无耻掌机DS常压我PSP,此恨四也;
以弱智主机WII折我PS3出师不利,此恨五也;
逼我仁皇久多良木健退位,此恨六也;
使我高清大业普及拖后数年,此恨七也。
此七恨如杀父之仇,使我索饭痛心疾首、寑食难安,与任逆不共戴天,誓以讨之!
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只看该作者 199楼 发表于: 2004-02-03
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最初由 cityjim 发布

我发现我们两个在“战争让动画走开”这一点上有着惊人的一致,你下面那段如果把标点改的正常一些的话几乎就完全是我想说的(特别是拯救大兵开场的那个例子也是我一直想举的...),我之所以以前没有说,是因为我本来想写一篇文章来好好抨击一下高达里“所谓的战争”的。
我的观点是,既然动画不能难以体现战争的真实和残酷,就莫不如把精力放在其他的方面,如超时空1,尽管也是以战争为背景,但是那里的战争根本不给人以任何真实感,战争本身也不是他所描写的重点,他则侧重于通过歌声对战争的夸张影响来体现战争与文化之间的对立与矛盾(特别是爱在流逝,个人认为是超时空里最经典的歌曲)。
而高达战争最可笑的地方也就是在这,明明根本无法体现战场上腥风血雨,也无法描写战场上将领之间的斗智斗勇(0079在这方面要稍微好一点),结果它就选择了通过清洗虚拟的人物角色来达到体现真实战争的目的,而且为了煽情死的人不是同归于尽就是为了保护所爱的人牺牲,而真正应该在战场上唱主角的普通士兵的战斗死亡基本上只会出现在和主角作对的敌人身上(当然不是全部),看高达TV里死了那么多重要角色根本不能给让人感觉到战争的残酷,对比大兵瑞恩里的那个无名无姓的杂兵被枪打中头盔后把头盔拿下来YY,结果立刻被暴头的镜头,差距是显而易见的。而0080里的巴尼之死之所以这么成功,正是回避了动画本身所不擅长的大场面描写,而是以小见大,以一场“口袋中的战争”来展现在战争的大背景下,一个普普通通的士兵的悲剧。

唔,开始回复
战争让动画走开,其因为不够真实
然而很显然,没有什么东西能够真实的过现实
所以要做比较,那么还是在动画内作比较方为正道
阁下之前有一句话“UC就更不必谈什么真实性”
然而很显然的,真实系机器人动画远比超级系要真实(这不是废话么)
而UC纪元的设定和资料在经过制作商和爱好者无数的努力之下
可以说在架空的世界中算是非常的完善的。
不知道機動戦士ガンダム戦場写真集M.S.ERA0099
这本画集阁下看过没有,虽然都是杜撰出来的
但是它以一个记者的角度完整的描述了从UC纪元开始到0079年的所有重大事件
没有这个画集,可以说便没有之后的OVA三部曲
可以说,UC年代的GUNDAM,在所有的机器人动画中
其设定的真实性和完备性都是佼佼者。
绝对要比非UC年代要真实的多。

Serve no one but Bane.
Fear him always and make others fear him even more than you do.
The Black Hand always strikes down those who stand against it in the end. Defy Bane and die - or in death find loyalty to him, for he shall compel it.
Submit to the word of Bane as uttered by his ranking clergy, since true power can only be gained through service to him.
Spread the dark fear of Bane.
It is the doom of those who do not follow him to let power slip through their hands.
Those who cross the Black Hand meet their dooms earlier and more harshly than those who worship other deities.
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只看该作者 198楼 发表于: 2004-02-03
居然这么说W。
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只看该作者 197楼 发表于: 2004-02-03
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最初由 cityjim 发布


没有普通士兵的是SEED以及外传,怎会说GUNDAMTV中没有普通士兵?
GUNDAM TV中要是与普通士兵无关,26集都嫌多,并不是说军衔低就叫普通士兵,机师统统是士官以上的说
在MS战为主的宇宙战中,几个机器人打来打去的YY其实很正常,宇宙中不可能有N多士兵冲锋陷阵吧?而地球上完全不同,地球联邦在地球上基本是用士兵的血肉铸成城墙换来拖住Zion的。
你一直以来持有的观点说明了你并不知道究竟几十台MS是什么概念
一年战争期间号称普通士兵最强、也是最广泛的RGM-79。前期试生产42台,属于残次品,后期288台,大战末期的衍生型不过是用来减少己方胜利的损失罢了
3机一小队,12小队一中队,配以铁球组成混编部队,换句话说一个中队不过是36机,中队这种东西只会在大规模会战才出现。
主角方不过是第十三独立部队,不多于三艘母舰,调来一支舰队和这个独立部队作战?不可能吧?
主角方扮演的从来不是战争的主力,而是诱饵,不要看主角多么八面威风,那不过是作为诱饵,大部分时间在单挑,如果从一开始主角方就被编在第X舰队中,早早就死了,根本没有GUNDAM这个故事,这正是GUNDAM设计严谨的一个表现,所以我们不可能看到兄弟连中那种场面,兵临城下那种感受,而SEED就可以凭个追击部队灭掉一支舰队,把MS神化。
所以说你认为GUNDAM TV里面的战争,是永远只属于极少数精英的战争根本一开始就是个错误,可是你从来没有反省过自己的这个错误,只是坚持它而已
毒气和卫星坠落于Genius有什么不同,主角会进入被注射过G3的卫星,卫星坠落地的周边有生还者,生还者有着各式各样的未来的人生,有的人的人生似乎和主角们有着交集,半个沉没的大洋洲会出现在我们的视线里。有些事你不说就没任何感觉
一年战争死了60亿人,当时地球圈的总人口是110亿,从杀人方面说,也是很够了

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只看该作者 196楼 发表于: 2004-02-03
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最初由 星尘回忆 发布
楼主很强呢…………

也很无聊呢……

弓虽ING!!!!!!!!!!!!!!!!!~~~~~~~~~~~

RPWT严重啊~

这个本人现在不好透露
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只看该作者 195楼 发表于: 2004-02-03
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只看该作者 194楼 发表于: 2004-02-03
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最初由 cityjim 发布

对牛弹琴我听说过,不过前提条件是得能弹出琴来......Z,0079的剧情细节,人物形象等以后都可以再议,我现在就是想看看你说的UC里所谓的“内涵”到底是什么。我想你已经被我问了这么久,就算原本没想过现在也该编个差不多了吧?

所谓驳论易立论难,我如写个大长篇没人看,空伤感情
简单的说,GUNDAM说的是什么,是热血少年的冒险史?如何拯救被邪恶势力觊觎的地球圈?GUNDAM想表现的不过是战争,战争中的人,战争中个人在战争中做出的选择和................一个人在战争中根本没有任何选择。
所以GUNDAM大多是悲剧,因为无论是谁,在战争中都不过是一个渺小的人类,高如统帅,可以叱咤风云一时,死在卫星炮下,N多人陪葬,可说是够风光了,小如孩童,在舰上只不过是只知道玩,舰外的爆炸顶多引起他们本能的恐怖,和打雷无什么区别。为了保护自己想保护的人,有人成为机师,为了不成为被保护的包袱,也有人走上战场,可是也许只是一颗流弹,就可以粉碎这样一个生命,除了他/她的亲友,没有人还记得世上有这个人的存在,只有留下尚生存者独自痛苦。在战争中,一个人可以看着自己的母亲在眼前被杀死而做不到任何事,也可以亲自杀死自己的父亲......一切都是自己的责任,其实......一切都不止是自己的责任。一个机师经过激烈的战斗返回母舰,却因为一点小小的毁损丧命在途中,这还是好的,被自己人一时冲动的射杀要惨的多。在战争中,爱情之花也有盛开,不过其凋谢速度比盛开速度还快,不是被抛弃,而是——死亡。像在不知情的情况下杀死新交的女友不过是种幸福,因为他什么都不知道,面对面地选择才是最痛苦的,不过,这不过是几个人的痛苦,和千万人的痛苦相比,这不过是被历史抹去的一页,口袋中的战争而已
以上这些不过是我们可以直接看到的,在背后呢?当人民看到天空被撕破,巨大的火球从头顶坠落的那一瞬间,他们在想什么,没有人知道,但是还有千万人看到了火球滑落天空,远方的大地升起的蘑菇云、地震、夜空变为白昼、似乎有无数哀号夹杂在震耳欲聋的巨响中,那是什么感觉?躲在防空洞中,听着外面MS战斗声的人们,抱怨着为什么会在中立都市外发生MS战,突然防空洞顶破裂,闯进的数架MS,毫无顾忌的开火,N多人立刻死亡,旁观者的感受是什么样?
住在殖民卫星中的人,平常的一天,像往常一样的一天,突然,他感到呼吸困难,咳嗽,开始头晕,渐渐失去意识,临死前的挣扎,什么都不知道的他,会想些什么,会做些什么?战场上的士兵想些什么又有谁知道?用火箭筒轰MS是为什么?多少机师在第一次MS战中就成了星尘,生还的菜鸟衔最优先作的的事是去洗澡换衣服,因为内裤上已经沾满屎尿,当然前提是他的腿还走得动。老鸟可以用平淡的口气互相讨论击坠数,今天使用对人兵器干掉几个没来的及逃跑的机师也成为饭后的谈资
这些在SEED中不是没有,在SEED前半部分,这些都得到了应有的体现,毕竟是抄,可是从拉的出现,为什么而战的提出,我们的长脚成了神,战场上的其他士兵就是为了衬托这群神,成为他们的靶子,被打断手脚(还是MS的),爬出舱去慌忙逃跑,我们的神一路唱着为什么战斗上了宇宙
Genius是杀了不少人,可是当死人多到一定程度,只不过是个数字而已,你不说我怎么知道他们死了又怎样,可是SEED就是不想让你知道,也许只须记住血染情人节就够了,多余无用。穆是死了,死得很有型,可是他一开始就是必死的人,早就有准备了。芙蕾最后挂掉根本就是大宇宙意志作怪,不弄点似曾相识的东西实在对不起大家,再说芙蕾不死,我们“为什么战斗”的拉怎办?
从一开始就宣扬非同类的调和人,不是已经将对方视作“地球人”吗?弄死个头头,战争就结束了?看来调和人不过是些没大脑的半成品,不同种族,甚至不同星球的妥协,这不人兽X就是第三类接触
从种种看,SEED被放在什么位置都不太好,还是留给我们可爱的同人女,未来希望的小朋友欣赏吧,我这种老头能做什么?

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只看该作者 193楼 发表于: 2004-02-03
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只看该作者 192楼 发表于: 2004-02-02
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最初由 cityjim 发布

我就是想请你说说你所看见的“内涵”啊?我能不能看出和这个问题没什么联系吧?

对牛弹琴你听说过吧?
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我想问问奥古一共有几个NT机师,尼歌之流也能算数吗?

你认为不算吗?
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CHAR当不当第一机师和观察当时形势没什么必然联系吧?我看只要他没别的事,战斗基本上属于阵阵拉不下那种。

参加战斗和战斗主力不是一回事,Char是那种本质上容易沉迷于战斗中的人
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要不是卡缪N次击败强敌,特别是抢到决定性的卫星炮的话,估计奥古之流早就成了星辰回忆录了......

换成Char一样
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左右一年战争的不是MS,不是米粒又是什么?
没有GUNDAM会如何?我引用我自己原创的一句话:“要是把0079里的GUNDAM改成原定计划里的几米高的战斗机甲的话,看过GUNDAM的人不会比看过铁臂阿童木的人多”。简单的说根本就不会有这个系列了.......

地球联邦就算是靠巨舰大炮主义一样可以拖死Zion
GUNDAM是从超级到真实的转折点,几米一样有的是人看,自己的主观原创少拿出来,相对于超级系动辄百米的高度,十几米算个什么?

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只看该作者 191楼 发表于: 2004-02-02
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最初由 cityjim 发布

至少比那个喊着“只要不抵抗就不会被杀”的卡谬强很多吧?这明显是当年侵华日军的口吻。意思就是,我杀你是你抵抗的错,想不被杀就老老实实的听我的话
单论杀人数,KIRA算是比较少的主角了


卡缪可是有父母惨死在眼前的血海深仇啊!KIRA他又没有!

和服店的发货单,呵呵
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只看该作者 190楼 发表于: 2004-02-02
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最初由 yy_1983 发布
虽然w和seed已经被批得千疮百孔,可偶还是满喜欢看滴~

我还比较喜欢看W,玩酷就干脆来点彻底的,假设自己是同人女就可以安心看了
我喜欢看自爆...............

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只看该作者 189楼 发表于: 2004-02-02
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最初由 cityjim 发布

左右一年战争的不是MS,不是米粒又是什么?

HenHen,我什么都不说了,自己看看我说的是什么?你看的果然只是GUNDAM而已
难道你所谓的MS=GUNDAM?

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只看该作者 188楼 发表于: 2004-02-02
虽然w和seed已经被批得千疮百孔,可偶还是满喜欢看滴~
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只看该作者 187楼 发表于: 2004-02-02
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只看该作者 186楼 发表于: 2004-02-02
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最初由 cityjim 发布

我追问的内涵特指你所说的UCTV动画里的“内涵”,请你说说那些动画的内涵到底是什么
Z里奥古要是没有卡缪,他在宇宙中的地位和实力和泰坦斯之间的差距就相当于游击队和正规军一样,要不是卡缪连扫泰坛斯N多MS,精锐机师机体和最终BOSS的话,估计这辈子都不会有奥古的出头之日了
0079要不是阿母罗非常神奇的把第一部高达和飞马级战舰带回去的话,不要说一年战争,甚至地球的文明能不能继续存在都不一定了(再落几个卫星估计就可以去改拍辐射或是北斗神拳了.....)

你鄙视整个GUNDAM系列,又怎么能看出内涵?双眼被蒙蔽的人
Z没有卡缪一样转,奥古又不是缺他这么一个NT,Char明显是将第一机师的位置让给卡缪好让自己能够更加冷静的观察当时形势,因为后来在逆袭中也提到,Char更适合做机师而非统帅,如果不离战斗远点其统帅才能很难发挥
0079那时由于年代问题,处处充满热血机器人动画的feel,你抓住这惊人一巧合不放完全是“为目的而利用”阿姆罗虽然很神奇,但看看年表就知道了,左右战争至结局的绝对不是飞马级
真的没有GUNDAM又如何?最多这系列动画改叫GunTank,GunCannon或者GM

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