[原创]中国动画如何峰回路转——记录我与北京电视台动画频道主任关若山先生的一次谈话

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最初由 inside 发布
几天不来，怎么吵成这样子了？我这个主题没有这么大引申性吧。

看了各位的讨论，怎么有种感觉，就是不管上面政策怎么变，底下都觉得“没戏了”，真的是这样吗？

不是说没戏了：
一是现在上面的政策虽然说的很好听，但实际上仍然在关键地方是模拟两可，用一些诸如“支持，推进，鼓励”等等压根就是没实际意义上的话，那些投资方一看，就不想投资，没有保障，没准明天又变了。

二就是现在国产动画技术就是不行，想赶上没10年努力别做梦了，现在谈什么腾飞，崛起，根本就是扯淡，还有9亿农民吃不饱饭呢？现在谈动画这个奢侈品根本就没意义

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最初由 abcbuzhiming 发布


懒得说了，懒猫对国产动画的破坏性是很多不知道他如何发家的人没看见的。另外我骂懒猫就等于骂国产？懒猫能代表国产？稀奇！

看到您这么说我又笑了（本来都说了不回复了，又忍不住了～）……蓝猫当然不能代表国产动画，您真是会偷换概念呀～～既然您从来灭有骂过国产动画不行～～请您聊聊国产动画中让您崇拜之至的吧～～但是哦～～但是哦～～请您不要举例说什么九色鹿、大闹天宫等过去的老片子哦～～我们讨论的是现在的动漫如何赶上发达国家的水平，而不是在讨论怀旧吧～～～或者～～或者～～您从前发贴那么多～～哪个帖子里面申述了你认可的国产动画片了么？你说～～只要你能说出来，我拼了～～一定给你翻出来～～或者或者～～你也可以说您喜欢过去的动画片，那毕竟是经典，不过如果您说你怀念那个时候的动画片，我是不是也可以按照您那偷换概念的思维方式认为，其实，您认可的动画片就是之前那样的模式呢？也就是说你所认可的中国动画是不需要发展的，只要维持20年前的模式就能让您这样严厉的观众始终认可了呢？

其实什么都不用说，呵呵，蓝猫确实不能代表国产，但是你自从主题区发贴以来，你除了骂国产动画，你什么时候认可过哪一部片子了？？？？？？？？？？？？？？？？？？我才疏学浅，没您有见识呀～～你到底觉得哪部片子能代表尽几年的国产动画呀？请您说出来吧～～说出来以后再夸夸吧～～～～～～～～以上问题不回答，你就不用理我的～～～因为我觉得说不出您欣赏哪部国产动画片的话，只能证明你是个XXXXXXXXXX了呀～～

媒体只是一个引子，关键是政策的扶持，现在为了赚钱，稍微有点开放，但这也是有限的，真正想搞起来，不是一朝一夕的事情

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最初由 GS·L 发布
house fairy 的意见偶认同。但语言过分了，请修正。

行－ －我改掉吧

实在不认为阁下指的漫游存在的文章就是这一篇http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=276615

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最初由 baka 发布
记得原先转过那里的一个帖子,就是那里斑竹萤火虫的一篇文章,内容相当震撼,只不过因为揭露很多事实,所以,不能乱转,在漫游也就沉掉了,那个帖子才是中国动画真实的情况.

无论如何恶劣的现状也好，过去也好。当事物露出积极面存在的可能性的时候，我就不理解阁下要千方百计的来打压。如果阁下对中国目前的动画有什么或者有太多的不满的话，有理由相信阁下应该更加地支持中国动画才对。

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最初由 baka 发布
您连基本的事实都没有搞明白，问题这所谓的扶持政策是不是真的有扶持作用，真的合理真的有操作性，现在是牛鬼蛇神都在投资，问题是谁能保证风险，而国家投的钱是不是能有回报，现在没人监督，国家投资流失，而那些老板借此机会投机骗钱。而真正做动画，基本工资都有问题。不得不转行，事实如此，这样下去，谁能说中国动画真的有好的前景那？

只要是方向有了，较过去而言也算得上积极啦。这里并不是强调大家要有"阿Q精神"，虽然其中我们有着一次又一次的憧憬与失望，难道就应该为此放弃了吗？这是一个矛盾，但这个矛盾的存在本身就说明，我们仍旧应该对接下来的道路持乐观态度，否则这个话题就没有讨论意义啦。

上面有人提到农村贫穷的问题，大家也都清楚，农村减负什么的具体到农民头上的也是杯水车薪，但是我们能够因此否定农村减负了吗？ 也许现在的政策扶持是在帮倒忙或者破坏现有的产业，但是请记住这个政策的出发点依然是好的，中间的一切手段只是过程，如果有不足的更应该指出并加以修正.....请允许它有个时间的进程。

引用下几篇主题区的旧文，至少请在阅读过之后再加以评论吧：
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=240130
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=260918
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=218014
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=243176
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=205497

对以上几篇文章整理的结论是：
现阶段的我国动画，的确还不是真正意义上需要精品的时间。对于处于金字塔顶端的动画艺术来说，扎实而宽广的基础是必需的。从产业结构链上，我们连最基础的这个环节都没有完善。市场才是检验作品（产品）的最终场所，你我均没有这个资格...而阁下追求的，是堆出来的金字塔顶尖的艺术吧？ 盲目的拔苗助长只会造就象牙塔罢了，一吹就倒......我以为诸位对中国现阶段的动画的要求，就是在拔苗助长。（将一个正在探索道路中的行业与邻居已经形成完整产业链的行业对比）政府的政策提供的是给企业的环境，最后还是要靠企业自己来成产，而最受欢迎的才是最能赚钱的（撇开只谋求商业利益不说）现阶段的政策确实没有对需要什么样的作品做硬性规定或者限制（虽然过渡品和失败品也一定会有）那么再进一步论证，不能赚钱（或者不看好）的项目是没有人会投资的，那么诸位的在此的（感性）看法事实上可以完全被忽略掉……

看大家讨论得这么激烈
我冒着被三封十禁的危险来透露一点天机吧

共产党在位，动画没希望的。（岂只动画，整国家没希望，呵呵，就比如足球吧，足球是中国社会的一个极端缩影，这点大家可以好好体会一下）
在国内，发家致富的动画（也包括其他生意），全是靠官商勾结发家的，这是颠扑不破的真理。在国内，宣传和政策，全是表面文章，没有一个例外的。在国内，真正为社会作贡献的人永远是被埋没和剥削的，他们只有忍耐，或者就放弃原则做垃圾。

我也只是个无耻的逃兵，看透这一切，也不打算放弃做人的准则，所以不打算把自己的人生交托给这样的政府了。我无比敬仰那些明白这一切却仍然坚持原则，忍辱负重地去改变这一切的人，只是这样的人太少了。但是我觉得，对那些还没有看明白的人，稍微提醒一下是有好处的。

比如说为什么国产动画的价格会提高，这真的是为了鼓励国产动画？呵呵，别天真了，这里头肯定有文章。还有这些提高了的利润到底到谁的手里了？是到了做动画的人手里么？

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最初由 inside 发布
记得前面有一位仁兄引用过鲁迅《故乡》的最后一句，就是走的人多了也就成了路这句，我觉得很值得人思考的。

从一方面讲，这是个时间的问题。我们讨论似乎有意无意的加上了中国动画想要现在称雄世界、或者说快速称雄世界，是不可能。的确，是不可能，体制不完善，市场不完善，人才缺少，怎么可能短期称雄？但是我们从来没有局限在探讨短期和眼前的问题，前面还有个兄弟说了“十年”二字，他说的意思是至少要十年，是以一种悲观的语气。我这样想，十年很长吗？对一个人来说，可能比较长了，但是对一个产业的建立和成长来说，是很短的了；中国解决人民温饱和小康问题用了60年的时间，我估计中国动画到温饱和小康的水平，至少也要30年的时间。而这期间，只要政策是在向不断推进这项产业的方向迈进，我相信没有理由中国的动画会停滞不前。甚至乐观一点，中国动画的春天即将来临。

另一方面，这是个必然的问题。鲁迅没有说走的人多了可能就成了路吧，事实证明我们国家成立、改革开放这些翻天覆地的变化都经历过来了，凭什么唯独“小小动画”就是不能走上正路？现在条件不成熟什么的，原因在于“走的人还不多”吧。

所以这条路形成的条件有两个，一个是走的人多，一个是时间，我认为只要我们的政策是鼓励更多的人走这条路的（这就意味着，它是可以自己调节自己的），那么经过一定的时间，中国动画是可以雄起的。

对，这才是正确的看法，现阶段谈什么赶美超日都是屁话，那些动则宣传自己代表“中国动画”更可以无视。

谈什么人民温饱，如果要按照这个顺序来动画再过一百年也提不上议程，官家对生产力怎么解释的，“为了满足XXXX日益增长的物质文化需求”，动画工业属于生产力的一部分吧，消费了物质资源生产了半物质的文化成品了吧，最重要的是现在有一个初步的不成型的市场在急切的需要这个东西，这也就是国产动画无论多难都要上的根本原因。技术是不行，技术不行怎么办？改，怎么改，人员培训，技术加强。钱可以从民间吸收，但是电视台是谁开的？市场调控是谁管得？那某位id很难写出来的兄台迄今为止只说了四个字“国产无救”，您除了消极麻烦给点建设性的意见可么？愤世嫉俗的话张着嘴就能说。
to wwmidia:咱不说XX党了，国民党在台50年，民进党执政4年，台湾的动画又在哪里？
to baka:"
(再说说点题外话,漫游堕落不堕落和我什么关系? 又不是我开的,是死是活和我毫不相干,我整天吃饱了称的跑上来发什么贴阿,生什么气阿,呵呵呵呵呵呵,看来我真是RP有问题,脑子也够白痴阿)"
麻烦这一类的废话您还是少说。说漫游堕落的是谁？鬼吗？