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[讨论]我对DESTINY PLAN,SEED D K派的一些看法 大家都来讨论一下哈

楼层直达
mcv
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只看该作者 60楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 Agustou 发布


明显是你理解有问题

议长从来没说过基因决定一切,DP只是按照各人能力特长不同,分配给各人不同的社会角色
而L却认为,人类的命运只能由基因决定,议长是要以基因决定一切,这明显是歪曲了议长的意思

例如K神,就算他的基因再优秀,不过在他还是吃奶的小P孩的时候,也不可能让他当MS驾驶员
又比如两个人有同样优秀的基因,但是后天的努力和机遇仍然会造成不同的命运

L看不到这些,片面夸大DP对人类的约束

呵呵,真有意思。你以为我没看过《九十四个小希特勒》么?

如果E长是按照你的理解来实行DP,那么怎么可能按照他的想法会消除纷争?既然你也说后天的努力和机遇仍然会造成不同的命运——那自然也意味着DP实施之后仍然有无数的不确定因素,回头仗照打人照死(大凡打仗是由于利益的冲突,不是改改DNA就能消除得了的),E长的计划岂不统统都是瞎搞?

所以说到底,E长就是要为所有的人按照其DNA安排其命运,人人在出生前就安排好的轨迹中运行,不再有冲突,不再有纷争,甚至不再有思想——这才是DP的含义(当然我不知道E长怎么可能做到这点。就我所知,这是不可能的,只不过FT如此设定,我也没办法。也许CE设定有使用基因工程操控人思想的技术 )。L所反对的恰恰是这个计划本身——她认为人的命运不能够也不应当被DNA所决定。

没看到这些的到底是谁?
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只看该作者 61楼 发表于: 2005-09-12
DESTINY PLAN,用操纵遗传基因决定每一个人的命运
每人都给予各自的地位和价值,每人都给予一个男仆,每人都给予一个BL对象,每人都(下略)


摩央姐!摩央姐!吼吼
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12/06/2007
mcv
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只看该作者 62楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 三巨頭 发布
DESTINY PLAN,用操纵遗传基因决定每一个人的命运
每人都给予各自的地位和价值,每人都给予一个男仆,每人都给予一个BL对象,每人都(下略)

不是操纵DNA来决定每一个人的命运,而是根据每个人的DNA(当然,DNA本身是受到操纵的)来安排适宜(据说是适宜的,当然没人能证明这一点,因为一个人的生命只有一次)的命运。
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只看该作者 63楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 mcv 发布

呵呵,真有意思。你以为我没看过《九十四个小希特勒》么?

如果E长是按照你的理解来实行DP,那么怎么可能按照他的想法会消除纷争?既然你也说后天的努力和机遇仍然会造成不同的命运——那自然也意味着DP实施之后仍然有无数的不确定因素,回头仗照打人照死(大凡打仗是由于利益的冲突,不是改改DNA就能消除得了的),E长的计划岂不统统都是瞎搞?

所以说到底,E长就是要为所有的人按照其DNA安排其命运,人人在出生前就安排好的轨迹中运行,不再有冲突,不再有纷争,甚至不再有思想——这才是DP的含义(当然我不知道E长怎么可能做到这点。就我所知,这是不可能的,只不过FT如此设定,我也没办法。也许CE设定有使用基因工程操控人思想的技术 )。L所反对的恰恰是这个计划本身——她认为人的命运不能够也不应当被DNA所决定。

没看到这些的到底是谁?


亚布人不就做到了,如果所有人类都改造成亚布人,不就没有战争了~


总有人想当神,结果却都成了神经病.

多炮塔神教是唯一正教
兵器萝莉团是神教的先锋队~
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只看该作者 64楼 发表于: 2005-09-12
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L保守,议长改革不是很明显么?

议长的计划,是先提高全人类的整体素质,然后按照个人能力分配不同的社会角色
从根本上消除NECO的矛盾,使世界可以和平

L的计划,人类继续现在NECO的状况,用武力保持NECO的短暂的和平
过个几年,等战争重新爆发之后,再次以武力同时压制NECO,无限循环......

发现你们这筐人都挺能掰的。。。
你从哪点来确定议长想要让“世界和平”的企图?把一个国家的国家意志摧毁是为了让这个世界和平?那希特勒为了这“世界和平”斗争了这么多年我们是不是该给它立个长生牌坊。。。
而且我问的是议长改革的行动方式,而不是改革的具体内容,因为这份计划本身就无法被公开的原因就是因为它的具体内容肯定是将遭到无数声音的声讨的。。。
擅自改造基因,由已出生者来掌控未出生者的命运。。不要冠冕堂皇的就将这种升华了的阶级制度美化成为了改善全世界人民的利益所采取的手段。。。这样会逼使在下去揣测您的政治思想倾向的。。

同样~阁下凭什么认为L等人只是在擅用武力来维持秩序?又凭什么认为自然人和新人类就不能达成和平的共识?又凭什么这么专断的认为这议长的Plan就一定会永久性的消去战火?您是神吗?或者您已经具有决断这些人将来命运的权利?。。。。

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举例不当
保持全民愚昧落后是保证全人民的利益?
你有好好看过阿甘么?
阿甘从来没有表示过他想当弱智,而是要努力使自己可以和正常人一样

NECO的差别也不时理念,而是能力的差距造成的竞争不合理引起的矛盾
另外,如果让NECO的差别继续存在,客观上就是维护AK这样有特殊能力的利益

其实从头到尾这SD关阿甘鸟事?
阿甘是弱智,但片子看完之后有谁会把他当弱智?阿甘一片的主题无非就是两字“人权”在人权同等的美国社会中。。就算是傻子也能做到聪明人无法做到的事情。。同时也可给那些成天荒废人生的家伙敲警钟。。不要再轻贱自己的人生而已。。。真要硬扯的话。。阿甘的立场也不会是站在议长这边的。。OK?请你认识到这点。。
愚昧落后?你现在很愚昧吗?很落后吗?。。。美国人打下了伊拉克,伊拉克人就全变的聪明起来了?。。别把人权看的这么一文不值。。在你眼里这是符合大多数人的利益,但在另一些人眼中这是伤害了一部分人的利益。。在改革中使用武力54人权强行改革无论它的改革体制多么优越都已经失去了改革的意义。。。

差别制度并没有阻碍人权。。没说自然人不准移民到殖民卫星吧。。自然人是享有转化为新人类的权利的。。问题在于保守派占了大多数。。大部分人不愿将来子孙的命运由他人掌控才拒绝这种先进的技术,而议长的计划则是强制性逼迫全人类都接受这种技术,让自然人消失~由所有新人类来掌控世界。。。
前面说了。。这种改革已经失去了改革的意义。。用另一个词汇来形容就是“统治”。。。

梦想是一个词语,说出来很简单。梦想是一场追逐,做起又来很难。当成长磨平了棱角,当平庸隐去的激昂,还有谁会记得年少时说过的话。
但总有那么一些人,他们不惧怕任何阻挡,他们不在乎任何的眼光。他们在故事里重重的写下自己的名字,他们在生命里深深的刻下无悔的印章。所以他们的梦想是可以冲破一切的翅膀,只要让它飞,就会飞得很高,很高。
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只看该作者 65楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 水城空翎 发布


慢慢笑,西方学者还说过“共产主义将在20世纪诞生,也将在20世纪消失”呢。

那你就烧香拜佛祈求来世不要再降生在共产主义国家了。。。

梦想是一个词语,说出来很简单。梦想是一场追逐,做起又来很难。当成长磨平了棱角,当平庸隐去的激昂,还有谁会记得年少时说过的话。
但总有那么一些人,他们不惧怕任何阻挡,他们不在乎任何的眼光。他们在故事里重重的写下自己的名字,他们在生命里深深的刻下无悔的印章。所以他们的梦想是可以冲破一切的翅膀,只要让它飞,就会飞得很高,很高。
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只看该作者 66楼 发表于: 2005-09-12
呵呵,还真热闹啊,LZ真是把无知当个性啊,还有某些人跟着一起叫的,漫游的斑斑

真是人太好了,这种帖子都不锁,LZ就知足吧

a
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只看该作者 67楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 Agustou 发布

举例不当
保持全民愚昧落后是保证全人民的利益?
你有好好看过阿甘么?
阿甘从来没有表示过他想当弱智,而是要努力使自己可以和正常人一样

NECO的差别也不时理念,而是能力的差距造成的竞争不合理引起的矛盾
另外,如果让NECO的差别继续存在,客观上就是维护AK这样有特殊能力的利益

这便是世俗的眼光,一种狗眼看人低的眼光,但无知是天生的,又有谁怪得了这些不知所谓的贱人呢?


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12/06/2007
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只看该作者 68楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

那你就烧香拜佛祈求来世不要再降生在共产主义国家了。。。


笑那些好象不可能实现的计划虚幻的是谁?为它辩护的又是谁?我不认为我的发言会引起阁下的歧义。

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只看该作者 69楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

发现你们这筐人都挺能掰的。。。
你从哪点来确定议长想要让“世界和平”的企图?把一个国家的国家意志摧毁是为了让这个世界和平?那希特勒为了这“世界和平”斗争了这么多年我们是不是该给它立个长生牌坊。。。

别动不动就把希特勒拿出来
成吉思汗杀的人更多,照样被称为英雄

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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

而且我问的是议长改革的行动方式,而不是改革的具体内容,因为这份计划本身就无法被公开的原因就是因为它的具体内容肯定是将遭到无数声音的声讨的。。。
擅自改造基因,由已出生者来掌控未出生者的命运。。不要冠冕堂皇的就将这种升华了的阶级制度美化成为了改善全世界人民的利益所采取的手段。。。这样会逼使在下去揣测您的政治思想倾向的。。


什么政治思想?
就像前面有人说的,你有没有看过星界?

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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

同样~阁下凭什么认为L等人只是在擅用武力来维持秩序?又凭什么认为自然人和新人类就不能达成和平的共识?又凭什么这么专断的认为这议长的Plan就一定会永久性的消去战火?您是神吗?或者您已经具有决断这些人将来命运的权利?。。。。


L等人从seedd战争一开始就是用武力来维持秩序,这个你否认也没用
事实摆在那里
除此之外,K整天都在看海
L偷偷的开发新型武器,唯一一次公开讲话,也只是证明自己的身份,而且过后立刻提出要向议长开战

另外,你凭什么说DP一定不能带来和平?
亚布就做到了

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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

其实从头到尾这SD关阿甘鸟事?
阿甘是弱智,但片子看完之后有谁会把他当弱智?阿甘一片的主题无非就是两字“人权”在人权同等的美国社会中。。就算是傻子也能做到聪明人无法做到的事情。。同时也可给那些成天荒废人生的家伙敲警钟。。不要再轻贱自己的人生而已。。。真要硬扯的话。。阿甘的立场也不会是站在议长这边的。。OK?请你认识到这点。。
愚昧落后?你现在很愚昧吗?很落后吗?。。。美国人打下了伊拉克,伊拉克人就全变的聪明起来了?。。别把人权看的这么一文不值。。在你眼里这是符合大多数人的利益,但在另一些人眼中这是伤害了一部分人的利益。。在改革中使用武力54人权强行改革无论它的改革体制多么优越都已经失去了改革的意义。。。


用阿甘举例子,只是为了说明遗传因子代替不了一切
而L却是这样认为的,所以才要反对议长的计划

另外,都说伊拉克的例子举例不当了
这和DP有什么联系么?

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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

差别制度并没有阻碍人权。。没说自然人不准移民到殖民卫星吧。。自然人是享有转化为新人类的权利的。。问题在于保守派占了大多数。。大部分人不愿将来子孙的命运由他人掌控才拒绝这种先进的技术,而议长的计划则是强制性逼迫全人类都接受这种技术,让自然人消失~由所有新人类来掌控世界。。。
前面说了。。这种改革已经失去了改革的意义。。用另一个词汇来形容就是“统治”。。。


出生在地联的人可以自由决定是否成为新人类?
你在开玩笑吧?
mcv
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只看该作者 70楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 Agustou 发布

用阿甘举例子,只是为了说明遗传因子代替不了一切
而L却是这样认为的,所以才要反对议长的计划

无语了,好像这么理解DP的人只有你吧?

http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=354805

看看飞奇对DP的分析

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最初由 Agustou 发布

另外,你凭什么说DP一定不能带来和平?
亚布就做到了

他有说过么?他只说了DP不一定能带来和平(通过质疑你们推导DP能带来和平这一结论的过程),你不会不理解两者的区别吧?
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只看该作者 71楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 mcv 发布

无语了,好像这么理解DP的人只有你吧?


我的观点一直很清楚,那就是DP对人类的影响没到L所说的那种程度,L说的反对DP的理由,根本站不住脚,如此而已

就像亚布人也是通过修改基因,得到国家的稳定

不过你敢说拉非尔是被遗传基因操纵了生命的人么?

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最初由 mcv 发布

他有说过么?他只说了DP不一定能带来和平(通过质疑你们推导DP能带来和平这一结论的过程),你不会不理解两者的区别吧?


他问凭什么这么专断的认为这议长的Plan就一定会永久性的消去战火?

我回答 凭什么说DP一定不能带来和平?

似乎没什么问题,像亚布就是靠改变遗传基因使本国内部可以保持永远的和平状态
mcv
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只看该作者 72楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 Agustou 发布


我的观点一直很清楚,那就是DP对人类的影响没到L所说的那种程度,L说的反对DP的理由,根本站不住脚,如此而已
我的观点也很清楚,你对DP的理解有问题,如此而已。

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就像亚布人也是通过修改基因,得到国家的稳定

不过你敢说拉非尔是被遗传基因操纵了生命的人么?



他问凭什么这么专断的认为这议长的Plan就一定会永久性的消去战火?

我回答 凭什么说DP一定不能带来和平?

似乎没什么问题,像亚布就是靠改变遗传基因使本国内部可以保持永远的和平状态

逻辑错误,不完全归纳法是不能用来证明的,亚布和平又如何?亚布和平所以DP之后的世界也一样会和平么?显然你们并没有能够证明DP会带来和平,最多只是指出了DP有那么一种带来和平的可能性。那么他提出质疑当然是完全合乎逻辑的。

星界我没看过,所以不要提对我那个东西,提了我也不知道。我只知道那东西和CE是不一样,不一样的...:D
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只看该作者 73楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 Agustou 发布
他问凭什么这么专断的认为这议长的Plan就一定会永久性的消去战火?

我回答 凭什么说DP一定不能带来和平?


附议。我也是这么想的。
既然现在只有计划而已,不做做看怎么知道。我已经不再坚持DP“是正确”的了,只是认为“有其可行的部分”。比起什么来,从根本上否定他人为了让世界向更好的方向发展的理想才更让人难过……

mcv
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只看该作者 74楼 发表于: 2005-09-12
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最初由 水城空翎 发布


附议。我也是这么想的。
既然现在只有计划而已,不做做看怎么知道。我已经不再坚持DP“是正确”的了,只是认为“有其可行的部分”。比起什么来,从根本上否定他人为了让世界向更好的方向发展的理想才更让人难过……

站着说话不腰疼,鉴定完毕。
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