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[思考]伤!当耽美女成为人民公敌

楼层直达
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只看该作者 75楼 发表于: 2005-03-03
歧视无处不在,本来想不要被别人歧视就是不可能的一件事情……所以说,反正自己想看就看,真的很在意别人看法的话那都不用说什么GL/BL,干脆不要看动画了……楼主这帖子本就有些不知所云的感觉……

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最初由 霸王哆啦 发布

没有消费者的产业是什么?你见过么?歧视消费者的产业是什么?你见过么?
你如果说otaku就说otaku了,不要一概而论的把动漫迷都打到社会的对立面,otaku是动漫迷的一部分,动漫迷却不都是otaku。


有产业自然要有消费者,但是即使是能赚钱的产业也不一定会被社会接受,比如说香烟产业,钱赚的绝对不少,但社会舆论还是宣传不要抽烟……动漫迷的情况也差不多,动漫产业再怎么赚钱,社会舆论中(或者说在大众思想中),动漫迷(不用说OTAKU,只要是过了16,7岁还看动画的)是幼稚的,不务正业的,不符合“普遍观念”的……

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 76楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 霸王哆啦 发布
既然同人女们都放弃了让同性恋问题支持bl和理性的做法,那么就大可以把同性恋丢给道学家和自由主义战士们战去。
去掉光环还原成小众娱乐的bl的问题就在于,千万不要试图把并不广为人接受的某种倾向,特别是与性相关的倾向强加给别人而且显得振振有词。h在任何公共论坛都是被严禁的话题,所以同人女每每拉h出来做替罪羊是没有道理的。勉强可以和bl对应的当算是百合动画,但就我所见百合爱好者大多喜欢三五成群的聚在一起kuso胡闹而不是使徒一样的逢人就搞传销。你们说你们被歧视,但如果你们但凡对你们的行为和你们推崇的作品有所自觉,就不会产生这种处处受制的感觉。男人h男人,是只有你们才能接受的美感,请不要否定别人的审美方向。
老实说我不太看出她们有"逢人就搞传销",只是"就你所见"吧... 一堆白中有3点红可能就算特别多。

但我不否认,同人女对h的所谓"传销" 较直硬,那也只因为action-reaction,你挤它就弹,而且每次都总觉得在你面前弹!

小众信念群都有"好弹"性,就所谓的骨气。你针对他们这个,只是五十步的动漫迷笑百步的同人女,大家向外求的,就是个理解,没觉得同人女言论的出发点如你所说是强加于人、或否定普及审美的什么什么。(骂战时就不要谈谁谁的本意和出发点了)

评之前要先看因,特别是本因。



ps. 插一句版主常见的绝话: "歧视消费者的产业是什么?你见过么?"
你知道高级时装是什么一们产业吗?

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只看该作者 77楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 iliiad 发布
歧视无处不在,本来想不要被别人歧视就是不可能的一件事情……所以说,反正自己想看就看,真的很在意别人看法的话那都不用说什么GL/BL,干脆不要看动画了……楼主这帖子本就有些不知所云的感觉……



有产业自然要有消费者,但是即使是能赚钱的产业也不一定会被社会接受,比如说香烟产业,钱赚的绝对不少,但社会舆论还是宣传不要抽烟……动漫迷的情况也差不多,动漫产业再怎么赚钱,社会舆论中(或者说在大众思想中),动漫迷(不用说OTAKU,只要是过了16,7岁还看动画的)是幼稚的,不务正业的……

“产业”是社会的一部分,消费者自然也包含在“社会成员”之中,难道你真认为社会对烟民的态度是“歧视”么?更不用说把动漫产业和烟草行业相提并论是多大的原则性错误。你所说的“社会舆论中(或者说在大众思想中),动漫迷(不用说OTAKU,只要是过了16,7岁还看动画的)是幼稚的,不务正业的…… ”一句,以日本为例,怎么证明呢?日本社会是如何歧视这群人的呢?不务正业是建立在应做好的事情没有做好却舍本逐末的情况下。不管是看动画还是沉迷于小说,绘画,音乐,还有其他会丧志或者不会桑植的文化活动中。

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ps. 插一句版主常见的绝话: "歧视消费者的产业是什么?你见过么?"

且不说对“歧视”不同的人是怎么理解的,时装业可以算得上“产业”么?规模多大?利税多少?对经济的影响若何?这就好像皓首穷经于文人画的隐士们一样,无论多风雅,无论多被推崇,他们对整个文化的影响也不过是看似华丽实则空洞罢了。

而且真怪了,action-reaction这个关系该怎么界定呢?到底是谁首先active的呢?被动语气未必会强化自身的悲情形象,尤其是被动状态未定的形势下。对我来说你的话从来都虚浮而且物有所指,不是指向观点,而是指向观点的出发点和指向点,有时候我真不知道你回我的帖到底是为了创造还是破坏,还是为了证明自己的存在而存在。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 78楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 霸王哆啦 发布

“产业”是社会的一部分,消费者自然也包含在“社会成员”之中,难道你真认为社会对烟民的态度是“歧视”么?更不用说把动漫产业和烟草行业相提并论是多大的原则性错误。你所说的“社会舆论中(或者说在大众思想中),动漫迷(不用说OTAKU,只要是过了16,7岁还看动画的)是幼稚的,不务正业的…… ”一句,以日本为例,怎么证明呢?日本社会是如何歧视这群人的呢?不务正业是建立在应做好的事情没有做好却舍本逐末的情况下。不管是看动画还是沉迷于小说,绘画,音乐,还有其他会丧志或者不会桑植的文化活动中。


歧视本身就是一种错误的看法,过了16,7岁还看动画的人真的就是幼稚么?不是。真的就是不务正业么?也不是。所以说是歧视。至于说动漫迷在日本受歧视,在公众场合下不敢讨论动画,否则会被认为是怪异,有毛病……

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只看该作者 79楼 发表于: 2005-03-03
个人倒觉得不必要把同人女和‘同人’女区分的那么清楚,同人与原创只有人物饱满,情节得当,气氛营造,布线巧妙中可分上下,哪里有来道义上的高下之分。好的同人能挖掘出原著中的隐线和补完人物,至于清水与熊掌类则看读者自身口味挑选。好的原创也同样可获认可,对我而言地雷只存在于劣作之中。
至于GAY--那是别人自家事情,关起门来无人有权过问,卡思楚的GAY们多是40,50岁上下的秃顶老叔,看起来也不曾觉得不自然---人家自己的选择,自己的生活方式,自己愿意承受的压力。哪种形式的爱都有其真挚动人的例子,也不乏污秽窘迫的存在。
BL还是小众的比较好,然卡莲卡莲殿有强语一句:"我便是要看/写/画帅哥XO,你便是怎地?"如此坦荡---倒真让人吐血拜倒。

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只看该作者 80楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 iliiad 发布


歧视本身就是一种错误的看法,过了16,7岁还看动画的人真的就是幼稚么?不是。真的就是不务正业么?也不是。所以说是歧视。至于说动漫迷在日本受歧视,在公众场合下不敢讨论动画,否则会被认为是怪异,有毛病……

不敢讨论动画?这话听着就异怪,别说在日本,就算在中国,也没有人有权利干涉别人对动画的讨论。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 81楼 发表于: 2005-03-03
没有权利干涉,但是有歧视……就好像一般也不会有人在公众场合下讨论H……而且在日本因为OTAKU方面的问题,这类歧视更甚……

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
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只看该作者 82楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 霸王哆啦 发布
且不说对“歧视”不同的人是怎么理解的,时装业可以算得上“产业”么?规模多大?利税多少?对经济的影响若何?这就好像皓首穷经于文人画的隐士们一样,无论多风雅,无论多被推崇,他们对整个文化的影响也不过是看似华丽实则空洞罢了。

而且真怪了,action-reaction这个关系该怎么界定呢?到底是谁首先active的呢?被动语气未必会强化自身的悲情形象,尤其是被动状态未定的形势下。对我来说你的话从来都虚浮而且物有所指,不是指向观点,而是指向观点的出发点和指向点,有时候我真不知道你回我的帖到底是为了创造还是破坏,还是为了证明自己的存在而存在。
似乎不只是歧视,就连产业这词也得跟你确认过才能谈下去。

虚浮而且物有所指...
要给出例子,我实在不能容易地觉得你怎么会这样觉得。
如果说虚浮是指action-reaction这点,只是你将一种现象钻进为起点去对我反问而已...
谁去拍这球让它弹起来... 无从稽考的问题!
但我想你是想说这球是先自己弹起来吧,也的确很有可能,但弹到你们面上并触犯到你,就应该是有人拍球不错了吧。
更什是,我眼见不分青红一来就用脚踢的多! 踢完又完全避开曾经action 过的因... ??

我回覆就是因为这点,不为创造不为破坏。我的回覆破坏了什么? 既然没有你又怎么会觉得?
你我都有偏见,但我是非比你清,看到想覆的文就覆,跟本不会因为是霸王哆啦而覆或不覆。(当然如果你犯规我看不顺眼别论)

至于证明什么存在不存在... 你那天才能改掉朝不起人的习性。


ps. 另,不要说我搞针对,版主你算不算在跑题?

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只看该作者 83楼 发表于: 2005-03-03
我支持GL

★★★这时候好像感觉到★★★
☆☆☆十二个黄金圣斗士微笑着☆☆☆
★★★就像我们的兄长★★★
☆☆☆是的,我们是从神话时代就并肩战斗☆☆☆
★★★我们是手足兄弟★★★
☆☆☆这些兄弟已到了告别的时刻☆☆☆
★★★再见了,热血沸腾的战士们★★★
☆☆☆再见了,黄金圣斗士们☆☆☆

★★★来吧,为了大地上的爱和正义★★★
☆☆☆把生命和灵魂化为一体☆☆☆
★★★燃烧吧!黄金小宇宙★★★
☆☆☆向这黑暗世界!输送一线光明☆☆☆
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只看该作者 84楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 yauaaa 发布
似乎不只是歧视,就连产业这词也得跟你确认过才能谈下去。

虚浮而且物有所指...
要给出例子,我实在不能容易地觉得你怎么会这样觉得。
如果说虚浮是指action-reaction这点,只是你将一种现象钻进为起点去对我反问而已...
谁去拍这球让它弹起来... 无从稽考的问题!
但我想你是想说这球是先自己弹起来吧,也的确很有可能,但弹到你们面上并触犯到你,就应该是有人拍球不错了吧。
更什是,我眼见不分青红一来就用脚踢的多! 踢完又完全避开曾经action 过的因... ??

我回覆就是因为这点,不为创造不为破坏。我的回覆破坏了什么? 既然没有你又怎么会觉得?
你我都有偏见,但我是非比你清,看到想覆的文就覆,跟本不会因为是霸王哆啦而覆或不覆。(当然如果你犯规我看不顺眼别论)

至于证明什么存在不存在... 你那天才能改掉朝不起人的习性。


ps. 另,不要说我搞针对,版主你算不算在跑题?

是人就应该有对资料进行汇总整理分析的能力~我的饭也不是白吃的,不过这是题外话了。
你认为先后顺序是个无可考的问题,这样说起来颇有些混沌以致于让问题看起来不具体不生动,而后紧接着用皮球弹到你的脚边这种显而易见的比喻来下了结论。其实这个问题枯燥归枯燥,却不是无事生非的形而上。现在的问题就是,很多同人女并不是那个被人拍起来的球,这正是我提出谁先active的涵义所在,球是不可能self-active的~
你究竟为什么回复而且回复的态度这么 有趣,根据过往的只言片语我还是有点心得的~当然这还是题外话,但题外话的意思就是,经验形成了最初的偏见,当类似的经验重现,类似的偏见就沉渣泛起,这还真是身不由己。但观点是观点,对我来说,观点和人事基本上是分离的。
大剌剌的自我标榜其实是轻浮的行为,尤其是清不清这一类的。清或浊是你表现出来然后让别人判断,而不是搁在口袋里跟人吹得。


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没有权利干涉,但是有歧视……就好像一般也不会有人在公众场合下讨论H……而且在日本因为OTAKU方面的问题,这类歧视更甚……

如果没有公共性质的表达,歧视也就无从谈起~otaku和动漫迷不是重叠的概念。如果说日本社会歧视动漫迷我就只能感觉奇怪,那么电车上的上班族们都在干什么?

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 85楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 HINAKI 发布
她堅持以為BL跟現實中的GAY是不同的
的確是不同,在我看來BL跟正常向戀愛一樣只是裡面是兩個男人


這句挺有道理的,我也認為BL跟現實中的GAY有差距

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C、被GAY所不理解甚至是讨厌才是同人女最可悲的地方。同人女竭尽全能高扬男男爱的大旗,最后却不为真正“男男爱”的这群所领情,实在是情何以堪。有同志这样形容同人女“她们真是可怕的一群生物。”为什么会出现这样的矛盾?其实很简单,这就是现实与幻想之间的矛盾。有人很不理解同人女为什么会对BL这么感兴趣,男人与男人的世界,与她们毫无关系,她们却硬要插足其中,还自在自得的?

其实同人女感兴趣的并不是“男男爱”,而是男人与爱情。有一群女孩,她们有
感于BG恋的现实与无奈,希望能够寻找到一种更加纯粹的爱,这种爱要有冲破一切障碍,致于死地而后生的决绝,淫浸着背德的幻惑,迷离而摇摆,激荡着人类最原始,最真实的欲望,只是纯粹的爱情,没有交换,没有索取,没有男女间的那种所谓的矜持和礼数、利益,爱就是一切。就这样被美化了的BL深深吸引了这群女孩,于是她们就成为了同人女。(还要补充的是,这群女人都是比较好男色的瓦)

可是,男男爱真的那么纯粹吗?GAY也是普通人而已,他们的爱也就是普通人的爱,不会比BG少几分真实,也不会多出几分华丽。BG和BL构成的都是无奈而平实的人生。所以在GAY看来,耽美世界构造出来的男男世界简直就象妖怪都市,不可理喻,他们当然要站出来反驳,大声说“这不是真实的。”就在这个时候,他们也无情地击碎了同人女的耽美梦想,于是一场战争又开始了。仅仅为了一个QUEER AS FOLK到底有没有反映同志社会的真实,同人女和GAY就从同志论坛吵到了QAF主题论坛,为了这种“QAF到底谁最帅到QAF到底谁最象同志”鸡毛蒜皮的事情闹翻了天。GAY说同人女“自说自话,歪曲事实”,同人女痛心疾首觉得自己太委屈,为了同志呐喊好多年却换来这样的结果。其中状况还真是让人哭笑不得。


這個地方,實在是懶得打字,就把前陣子朋友寫得文章搬上來
這是她回帖中的兩個帖子,可能會有幾段的內容和樓主的主題摸不著邊(說到愛滋的地方),不過,其中關於BL和同志,以及BL動漫小說的地方到是可以看看,尤其是第二個回帖,我覺得她的論調也不無道理。

樓主看看就好,看不爽,表要踩偶~~

以下是全文:
(一)
個人覺得,現實世界與動漫小說之間事實上差異還是頗大的。
動漫小說中描述的BL、GL題材其實與真正的同志仍舊有蠻大程度上的差距,它們通常只涉及一小部分真實面,多半還是娛樂消遣的成分大的多。所以這類的動漫小說,才會被稱之為耽美文化,而非同志文化。耽美,是比較浪漫唯美的描述;而同志,則貼近現實得多。這與其他類別的動漫小說其實頗有異曲同工之處。舉例來說吧,言情動漫小說中對於男女間的感情予以較為夢幻美好的刻畫,與現實生活中的男女相處模式其實有所出入,這類作品只反映部分真實,其存在的目的,主要像多數電視電影一般,多作為娛樂功用。讀者層很大的武俠類漫畫小說,也是這樣,它們在一定程度上表現出普遍存在于中國人社會的的俠義與英雄的精神和大眾生活與文化,但是,仍與真正的現實生活有很大的距離。在國外許多聞名的大學中,都有存放金庸、古龍和其他知名作者的作品,作為研究東方文化的必讀書籍和指標之一。當然,動漫小說絕對無法反映出社會的全貌,但卻能從這類原以休閒娛樂為目的的作品中,窺見部分端倪。

現實生活中,對於同志的問題,基於生理構造與合乎自然的理由,我個人所持的態度也是有所保留的。其實,如果能夠選擇,這個圈子的人也多半不希望自己性取向與絕大多數人不同,許多同志因為天生性取向與多數人不同,在對性開始蒙發的青少年階段,連產生自我認同都不是很容易,身為少數的邊緣人,無論在精神上或生活上,有時真的十分辛苦而沉重。我個人認為,我們可以不認同那是好的、或不贊成那樣的作法,但是,我們應當尊重同志有選擇感情的自由,用較為寬容的態度去接納他們與別人不同的地方。如我在一開始那文中所說的──接納並不一定代表認同,懷有同情也並非等於贊成──。對這些邊緣人來說,只要不傷害別人,儘管不可能得到普遍的支持和認同,也該得到社會基本的尊重與寬容。當然,這樣的理想,仍舊相當遙遠。

最後,關於愛滋的問題。雖然與醫生討論愛滋這個議題,頗有關公面前耍大刀的感覺,不過,我想就我所知的部分提出來,若有錯誤之處,請不吝惜改正,能擁有較正確的觀念也是很好的。 ^^

男同性戀者因為生理構造與性生活方式的關係,感染愛滋的危險性較一般族群高上許多。不過,主要以血液、體液感染的愛滋會在短短幾十年間迅速擴散,並不能說都是同志的關係,也有很多是借著男女間的性關係以及血液接觸而感染擴散。在全世界愛滋最嚴重的非洲,幾乎所有的感染都發生在夫妻與母子之間,原因主要在於,非洲有許多男性從事長途卡車貨運,(因為在教育普遍落後的當地,這樣的工作算是頗有保障的),這些男性通常一出門就是幾個星期,在這麼長的時間中常常會在一些沿途的小城鎮中招妓,大大提高了感染的可能,在非洲許多地方,妻子沒有拒絕丈夫要求親熱的權利,即使知道丈夫可能帶有病毒,甚至是在已經知道受感染的情況下,也還是得無奈接受,所以,垂直感染的病例非常之高,常常一個愛滋媽媽生出好幾個愛滋寶寶。再加上,這些國家對於愛滋不太瞭解、非常忌諱,感染者上門求醫率非常之低,病人家屬還會要求醫生竄改病歷,聯合國和國際紅十字會在非洲推動愛茲防治多年,成效一直非常不佳。(以上根據美國時代雜誌2002年的報導)。另外,在一些貧窮的小國家,共用針頭的比例非常高,有些地方甚至一個村共用一兩支針筒,這樣也大大提高了感染的機率。

儘管一開始的確是在男同志身上發現愛滋病例,但是,在今日社會風氣開放的世界中,防治愛滋最好的方式,主要還得要靠大家對於性能有所約束一些,男女也好、同志也罷,固定性伴侶都能大大降低感染的機率。至於醫療方面,必須要靠大家的良心與自覺,知道自己可能是高危險群的人,不要利用捐血企圖篩檢自己有無經血感染的疾病。

我暈~好像變成疾病防制宣導了,非常抱歉……=__=|||……大家看看就好、看看就好……

(二)
這篇報導確實很貼切的點出了今日BL耽美界的現狀,雖然討論BL這個議題本身並非我原來貼文的主旨,不過我想就這篇報導和如今在耽美界充斥的一些現象提出我自己的一點小小看法。

幾年以前,當我剛開始有機會從漫畫接觸這個圈子時,這類以同性戀情為背景的漫畫,多半相當清水,(若以今天一般同人女的眼光來看,可能連曖昧的等級都很低。),對於感情的描寫較多,涉及性的描述很少,大多都只有輕淺的kiss,就算是比較過火的,也多半像許多電視電影的處理手法一樣,畫面中兩人倒向床→畫面變黑,鏡頭跳開→結束。時至今日,這樣的處理手法仍是我比較喜歡的~也許是個人偏好的問題,早從過去只看一般正常向動漫和言情小說時起,對於有很多性描寫的東西就不太感興趣,因為這類作品除去了與性相關的內容,對於感情的描述,所剩無幾,有些作品甚至看不出來除了性,還有其他想表達的意念。估計若當時我一開始接觸的是當今BL界大量流行的激H漫畫,可能會覺得BL漫畫不過是換了性別的情色漫畫。^^|||

事實上,耽美界的同人女們有相當多的類型,彼此間也常常會為了偏好問題爭吵,如何看待氾濫的性描述就是其一,這個話題在同人女中也算是頗為辛辣、時有爭議的。我曾經將耽美界的虐身文、高H文拿來試驗,將其對親熱戲的相關內容去除,將剩下的文字數除以原文總字數,發現只有不到50%的百分比。(學生時代常會做無聊事,不務正業啊……)。在如今的BL界中,情色,已然變成是一支極大的勢力。坦白說,我自己雖然也是同人女,但是我不認為這樣的情色描述是應該過於放任的。現實一點來看,若不是天生性取向的問題,一般正常的男人、女人都不會毫無道理、莫名其妙的輕易踏進非一般性的同志圈的,如果故事中沒有相當的感情與內心掙扎的描述,就手牽手H去,那不是很沒邏輯嗎?如果BL故事中多半都是這些東西,不就變成單純的情色文學了?同人女被許多人認為專搞SM、高H,其實有時也該稍稍自省一下。

說到這裏,我不得不說,同人女中沒有多少人真正瞭解身為同志的辛酸與壓力,對於同志間的性也多半片面的來自耽美界中並非非常正確的描寫,以這樣的認知來編織故事,其實是頗有問題的。有時,在一些口味頗重的耽美文中看到攻君夜夜N次狼的誇張描述,都覺得又好氣又好笑,這樣的男人很容易早衰,提早陣亡耶~。既然我們對於這些東西不甚瞭解,就應該不要以自己不夠全面的認知過份的描述,以較為含蓄的手法帶過,可能較為妥當。而且,當多數同人女大聲的說同志該被包容尊重的同時,卻出現大量的將一些虐身、強X的劇情編排進故事的情形,實在是頗為諷刺。

我不是要自命清高,也沒有任何意思要批判這類的存在。我只是覺得,對於純粹的感情描繪的美化一般來說都可以接受,但對於有踐踏人類尊嚴與人格嫌疑的描述,則應該儘量克制一些,無論是在正常向或是在同性戀情的故事中,這些橋段都不該被過份的運用、詳細的描寫。既然同人女大聲的說同志間也有真誠的感情,可能比起爛交的男女對感情更為忠誠,那麼,當針對同性戀情進行描述時,就應該多側重於這種真誠感情的刻畫,而不是去描繪多數人並不真正能瞭解的同志間的性,這種東西,身為非同志的人事實上是很難去體會的。

關於激H漫畫方面,我覺得適度的年齡控管是必要的,因為看漫畫的人中,有很大一部份年齡普遍偏低,就像我們會將情色電影放在深夜節目中播放,或禁賣情色書刊給未成年者一樣,這類在程度上基本已屬於情色範疇的漫畫,應該要對其出版予以監管,至少,應該要分類標示清楚是成人類漫畫。雖然人類基本上無法真正脫離對性的好奇與刺激的追求,但是,青少年過早接觸這些東西,個人覺得並不十分恰當。

嗯~估計這篇回帖貼出後,可能連一些同人女都要得罪了,(笑~),也罷,就讓我們保持平和的言語和態度,尊重彼此說真心話的權力吧!
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只看该作者 86楼 发表于: 2005-03-03
呵呵!这也想的出来啊!呵呵!
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3968
只看该作者 87楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 霸王哆啦 发布

是人就应该有对资料进行汇总整理分析的能力~我的饭也不是白吃的,不过这是题外话了。
你认为先后顺序是个无可考的问题,这样说起来颇有些混沌以致于让问题看起来不具体不生动,而后紧接着用皮球弹到你的脚边这种显而易见的比喻来下了结论。其实这个问题枯燥归枯燥,却不是无事生非的形而上。现在的问题就是,很多同人女并不是那个被人拍起来的球,这正是我提出谁先active的涵义所在,球是不可能self-active的~
你究竟为什么回复而且回复的态度这么 有趣,根据过往的只言片语我还是有点心得的~当然这还是题外话,但题外话的意思就是,经验形成了最初的偏见,当类似的经验重现,类似的偏见就沉渣泛起,这还真是身不由己。但观点是观点,对我来说,观点和人事基本上是分离的。
大剌剌的自我标榜其实是轻浮的行为,尤其是清不清这一类的。清或浊是你表现出来然后让别人判断,而不是搁在口袋里跟人吹得。


既然这么多题外话又有人陪跑就多回一帖。

弹到你的脚边???
算~ 反正看出你有心看完我写的、更有心的还去猜我诡辩在布局,错也安慰。

至于对我人格上的什么什么,基本打这么多又是你那老句: 你算老几?

就想听听你心得,我对你浊过?
大剌剌正正是对着你才有这份是非上的自信,吹得起。
客气点提个老帐,要不是我是非分清不记仇,你老那次早就自招成事了,我还会放你走得容易!

最后,真的想知我是怎个红字地"有趣",能大方点告诉我吗? (如果是我签名那些就是你后觉了...)

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只看该作者 88楼 发表于: 2005-03-03
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最初由 SB AS FOLK 发布


这人物实在不想与之多谈,本想用H开头两个字来形容,又会被人说成是FQ,算了,自愚者自娱吧:eek:


已经升级至无差别乱轰了么,然.既然你说我愚,那还望高人赐教这同人在日本的定义为何......-_,-

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只看该作者 89楼 发表于: 2005-03-03
这个,偶是同人女,干脆点说就是腐女子XD,具有一切腐女子的特征,偶想仅从个人的角度谈谈偶的想法

偶陷入同人界最终成为腐女子是因为2篇同人文,一是羊子殿的<以日做夜>,一是红零殿<Evolution>.相信看过这两篇文的大人都知道,如果说前者还有尺度上的问题,后者完全是清水得可以,但是两篇文全部都感人至身,否则偶也不会义无返顾的栽进同人女的世界.

BL,其实是偶在厌烦了"白痴女+大把帅哥"的BG烂戏码后的代替品——至少BL作品里没有胸大无脑的女主角。(至于小受男主角是否白痴偶倒不介意,或许,这就是异性相吸?^^b)至于高H,SM那些,偶也看,但很多都是基于一种猎奇的心理——看也就是看个热闹,偶真正喜欢的还是那些真诚的,能感动人的作品。

偶不得不说,同人女的圈子里确实存在一些为了H而H的写手,但这其实是文化领域内的普遍现象,不独同人女才有。

另外,偶也觉得BL不能等同于真实生活里的“同志”,时下大多数BL作品还是以满足同人女的猎奇心理和视觉要求而被生产出来的消费品,这种量产物偶从来不期待它能反映什么社会现实,至少,当偶涉及到“同志”话题时不会有看BL作品时的戏噱心态。

至于楼主说的问题,偶觉得有些夸大,但是中国社会每每涉及到“性”问题对女性的要求从来苛刻过男性也是不争的事实。(BL作为女性专用娱乐消费品的出现,恐怕是对几千年“父权社会”一个不小的打击。)

不过偶们毕竟活在一个相对自由的年代,偶们有权利在不妨碍他人的情况下选择娱乐自己的方式。所以,偶想说:腐自己的,让别人说去吧!


十年后的重逢!欢迎回来,杰洛士!!