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云之彼岸 约定的地方观后唯一的感动 苏制武器难得的扬眉吐气

楼层直达
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只看该作者 75楼 发表于: 2005-03-29
你的脑子...........

我说F14若能挂上120更加的强悍  120比54好
听不懂啊
你非说它挂不了
挂不了才改进的吗! 
F14D不是能挂了吗  难道不比其他型号的F14作战更强悍些?!


还有 不要动不动说人家小白 我可没骂过人 
你自己也没高到哪里去 
 昨天你还不知道米卡能格斗呢  当然你不承认 呵呵
今天又说"我们在说120和54这2个远距离飞弹"
120是远距的还是中距的?


你问我 F14D打了几发120
意思是说120达的少  你认为120还是比不过54罗?
逻辑有问题
我问你 我军挂在歼10上的霹雳8 霹雳12打过几发?
总没有60年代投产挂在歼6歼7上的霹雳2打的多吧
照你的逻辑霹雳2要比霹雳8好了对不对?
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只看该作者 76楼 发表于: 2005-03-29
大家都先消消气,haowande11 乃是我党死忠,看到有人说猫猫不是就会比较激动,大家要体谅一下哈……楼主对AIM54的看法似乎有失偏颇,看AAM的命中率并不是看体积大小就能够确定的,超时距弹更是如此。与AIM120相比,AIM54虽然体积和重量都较大,但是其所具有的更大面积的弹翼能够提供很大的升力,因此AIM54的机动性能还是很不错的,完全可以满足拦截战斗机类目标的要求(两伊战争中IRIAF的波斯猫所取得的战绩中,有很大一部分都是使用54的,中间不乏机动较为灵活的战斗机)不过此时射程确实达不到拦截轰炸机等低机动大目标时100KM的水平。实际上在F-14典型的发射条件下,对过载7~8G的目标(这个数据显然是针对战斗机,大飞机的过载不可能有这么高,这个数据也说明54可以攻击持续8G过载的目标。有人会问“现在的战斗机不是基本都可以拉到9G吗?”实际上现有的机种所拥有的9G包线都很小,大致都在M0.9左右1000米以下;而且9G的机动都会急剧的消耗机体动能,很容易就会超出这个包线。实际上,要在导弹即将命中的时候保持9G的过载,以AAM的RCS值和双方超过M4的相对速度(再次内嵌括弧^_^,我意思是目标方基本无法得知来袭导弹的情况,只有报警器音可供参考),恐怕是难以办到的)AIM54的包络线会缩短到36KM(20NM);不过这个水平也已经比120高不少了(120最大射程70KM,对战斗机类目标的包络线也就在十几公里,这一点玩LOCKON的兄弟们都有体会吧……99年科索沃战争中AMRAAM的战绩都是在15KM左右的射程上取得的),可以说如果是分别携带54和AMRAAM的双机BVR单挑的话,携带54的一方会比较占优。AMRAAM在设计时就有针对ATF的“能够装入机内武器舱”的体积要求,这一点限制了它的射程。再者,AIM54的体积也不是很大,长3.9M直径37CM而已,与AMRAAM长3.7M直径约19CM相比只是直径较大(以容纳较多的燃料,获得较远的射程),在正面飞向目标的情况下,RCS虽然会提高,但是仍然达不到会被机载雷达探测到的水平;如果体积大就打不下战斗机的话,那么S-300系统用的长达7M以上半径45CM的48N6导弹就可以去死了……LOCKON虽然拟真度较高,但是仅限于气动方面的模拟,而航电和BVR方面做的就没有FANCON4好。没记错的话,LO中最早被发现可以锁定和拦截的AAM是R27吧?这只是游戏中的BUG而已。另外上面那位说LO中54可以被54的同学,请问您的版本是多少?1.00中的54确实可以被54,但是1.01中不死鸟就强到无耻了,到1.02也是这样。我在BVR中可是不敢跟带54的F-14打对面的,自己设定的F-14对SU33的AI操控BVR测试,F-14对SU33的交换比在1:6左右。

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只看该作者 77楼 发表于: 2005-03-29
说话不要太冲
有不知道得东西很正常 用不着拼命掩饰
我昨天还不是把F14A当成F14D 还当它打了一发120  (没看设定)
话就说到这里
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只看该作者 78楼 发表于: 2005-03-29
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最初由 MACROSS FOREVER 发布
你的脑子...........

我说F14若能挂上120更加的强悍  120比54好
听不懂啊
你非说它挂不了
挂不了才改进的吗! 
F14D不是能挂了吗  难道不比其他型号的F14作战更强悍些?!


还有 不要动不动说人家小白 我可没骂过人 
你自己也没高到哪里去 
 昨天你还不知道米卡能格斗呢  当然你不承认 呵呵
今天又说"我们在说120和54这2个远距离飞弹"
120是远距的还是中距的?


你问我 F14D打了几发120
意思是说120达的少  你认为120还是比不过54罗?
逻辑有问题
我问你 我军挂在歼10上的霹雳8 霹雳12打过几发?
总没有60年代投产挂在歼6歼7上的霹雳2打的多吧
照你的逻辑霹雳2要比霹雳8好了对不对?


全世界能打AIM-120的只有2架F-14D!
猫窝连接你看了吗?写了很清楚了,开发F-14D发射AIM-120计划被取消了!
120是归在远中距的,还是属于AIM-54范围里的远程空空弹啊
这是统一的分类
你撤个近中程的米卡明显你自己分类错误

别给我撤J-10上去,我的意思就是F-14D不适合打120,54是专门给F-14设计的,当然给F-14用比用120来的更加好!
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只看该作者 79楼 发表于: 2005-03-29
美海军并没有用120替换54,120很早就挂在虫子上跟54一起服役了。只是现在由于战略思想的改变无需不死鸟这种射程恐怖造价昂贵的AAM而已(无需敌我识别,在百公里距离上拦截来袭战机,这一情况只有在冷战情况下才有可能发生)。空军没用不死鸟是因为AIM-54是海军自己的项目,空军也没有机体能够携带;再说,大家都知道USAF跟NAVY可是苦大仇深的……^_^

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只看该作者 80楼 发表于: 2005-03-29
TO T-Sniper

向您请教
既然54象你说的那样好 比120强的话
为什么美空军不用呢  
如果说它胖了点 F22不能塞 那F15总可以挂啊
如果说这是空海军在互相赌气扯皮的话
美海军的虫子也没挂呀?
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只看该作者 81楼 发表于: 2005-03-29
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最初由 T-Sniper 发布
美海军并没有用120替换54,120很早就挂在虫子上跟54一起服役了。只是现在由于战略思想的改变无需不死鸟这种射程恐怖造价昂贵的AAM而已(无需敌我识别,在百公里距离上拦截来袭战机,这一情况只有在冷战情况下才有可能发生)。空军没用不死鸟是因为AIM-54是海军自己的项目,空军也没有机体能够携带;再说,大家都知道USAF跟NAVY可是苦大仇深的……^_^


就素太贵了.....冷战也完了.....冷战产物使命完结= =

T书记出面了.....俺素过分激动了...给楼主打个招呼闪了
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只看该作者 82楼 发表于: 2005-03-29
我还看到过一篇报道
说美海军的飞行员对F14很有感情
但他们也对AIM54不甚满意 希望用120
是<<兵工科技>>上的 也不知真假
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只看该作者 83楼 发表于: 2005-03-29
AIM-54是海军出大把的钱研究开发搞的项目。
怎么会白白送给空军去使用呢?
F/A-18是因为机载雷达功率不够而没办法使用
世界上比F-14的机载雷达(只说范围功率)强的只有F-22的
而且虫子挂54的话最多2枚吧.....在带上其他武装机翼也承受不了

至于什么抱怨AIM-54不好的新闻。作为个猫饭
平时收集到的消息中没有听过。
只有当年F-14A的时候抱怨引擎推力过小,不过后来换装F-110后就够了。
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只看该作者 84楼 发表于: 2005-03-29
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最初由 MACROSS FOREVER 发布
TO T-Sniper

向您请教
既然54象你说的那样好 比120强的话
为什么美空军不用呢  
如果说它胖了点 F22不能塞 那F15总可以挂啊
如果说这是空海军在互相赌气扯皮的话
美海军的虫子也没挂呀?


NAVY过去有F-14执行截击任务,F-18没有必要携带不死鸟。而且400多千克的重量以虫子的身板怕是也带不了两枚。不知你注意过F-14携带AIM54的方式没有,大部分的AMI54都是采用半埋式的挂装方式,而根挂装时采用的挂架恐怕是所有AAM挂架中最“健壮”的了。换做没有宽间距发动机短舱布局的F-15,由于没有机腹空间可用而只能采用翼下挂载的方式,恐怕最大挂载数只有3枚(考虑到机翼的结构强度,每侧的机翼只能挂载一枚,F-14同理……机腹一枚),早期的F-15使用的APG63雷达也缺乏AWG9的远程探测和多目标攻击能力,可以说挂上也是浪费。NAVY和AF的扯皮程度恐怕比你想的还严重,大家都知道YF-16和YF-17的开发计划是怎么获得批准的吧?就是因为fighter mafia的人对空军的高层造谣,说NAVY在搞轻型战斗机……^ ^!

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只看该作者 85楼 发表于: 2005-03-29
感谢两位指点
空军方面不是我的强项 我喜欢的是陆军坦克^-^

苏军的武器在很多方面确实比不过西方
但也绝对没现在像美国丑化的那么厉害
我的看法
在有一定战场支援和正确战术的条件下 苏军是可以和霉菌拼一下的
现在我们不是也在学苏军的系统工程思路准备抗击霉菌吗 而且苏军也有不少独门密器
我相信和苏军比 我军战术更高明写 
或者说更阴险些^-^
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只看该作者 86楼 发表于: 2005-03-29
AIM54价格太贵拉= =,把AIM120全换成AIM54老米不要吐血啊...AIM54和雷达也是配套的...虫子?指FA18吗?FA18挂那东西要改的东西一堆呢,又不是想挂就挂了...真想远距离的话用苏俄的那个400KM的导弹啊...那个爽...


  倚天剑,屠龙刀,丈八蛇矛,一将功成万骨枯——玉带龙袍;
  天安门,金水桥,飞机大炮,伟大人物挥手笑——红旗飘飘;
  道可道,非常道,马恩列毛,光辉思想不能少——三个代表;
  铁布衫,金钟罩,小李飞刀,爱情子弹在呼啸——情人看招!
  美人计,连环套,手铐脚镣,机关陷阱蒙汗药——钞票钞票!
  我想哭,我想笑,我想嚎叫:我操我操我就操——向我开炮!
__________________

吾等战士,抛却一切杂念---战必胜
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只看该作者 87楼 发表于: 2005-03-29
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最初由 MACROSS FOREVER 发布
感谢两位指点
空军方面不是我的强项 我喜欢的是陆军坦克^-^

苏军的武器在很多方面确实比不过西方
但也绝对没现在像美国丑化的那么厉害
我的看法
在有一定战场支援和正确战术的条件下 苏军是可以和霉菌拼一下的
现在我们不是也在学苏军的系统工程思路准备抗击霉菌吗 而且苏军也有不少独门密器
我相信和苏军比 我军战术更高明写 
或者说更阴险些^-^
美国和苏联武器是在两中不同的思想下的产物,可能单条的话美国武器要比苏俄的强,但是一旦真的爆发世界大战,我宁愿相信北极熊是胜利者(前提是核武器少用点,用多了大家玩完那也没意思了)


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只看该作者 88楼 发表于: 2005-03-29
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最初由 MACROSS FOREVER 发布
感谢两位指点
空军方面不是我的强项 我喜欢的是陆军坦克^-^

苏军的武器在很多方面确实比不过西方
但也绝对没现在像美国丑化的那么厉害
我的看法
在有一定战场支援和正确战术的条件下 苏军是可以和霉菌拼一下的
现在我们不是也在学苏军的系统工程思路准备抗击霉菌吗 而且苏军也有不少独门密器
我相信和苏军比 我军战术更高明写 
或者说更阴险些^-^

苏军武器装备的设计思想跟老毛的一句话很相称,那就是“早打!大打!打核战争!”^-^追求的是高生产性和低成本,在遭到损失的情况下能够快速恢复实力。如果爆发世界大战的话,相信这一思想是十分使用的。相反,在冷战以后小规模的局部战争中,与强调单体质量的的西方武器相比,苏式武器就显得不那么好用了……其实现在我国的许多武器的风格都在向西方靠拢(从80年代中美蜜月期开始的),这也是与国际形势的发展相适应的。

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只看该作者 89楼 发表于: 2005-03-29
其实现在我国的许多武器的风格都在向西方靠拢(从80年代中美蜜月期开始的),这也是与国际形势的发展相适应的。

确实是这样
现在我军甚至我国的工业标准都是向西方靠拢

我军武器的研制思路是 
按苏联的大系统思想设计 按西方的标准生产
不过着还是有些理想化的
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