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[不号召]我们的网络版权意识

楼层直达
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只看该作者 90楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 Harmatia 发布

但另一方面,我同时也是一个想要把自己喜欢的配对“发扬光大”的同人女。因为我住在东京很方便,所以我买了很多日文同人志,然后扫描了上来给我论坛上面的人看。虽然我有很清楚地标出作者和出处,但这仍然是违背作者意愿的。我承认,在这种情况下我想要把我喜欢的东西和同好们一起分享的愿望超过了我对原作者意愿的尊重---然而这错误我犯得一点都不后悔。

住在东京……那灰有个私人请求……
http://red.hacca.jp/a/index.htm
这是深濑本馆,貌似禁止了中国IP,不知大人能否看见?
另外,深濑之前也出了一本巧晶同人本,不知道能不能买到……

貌似我带头跑题……(爆)

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 91楼 发表于: 2005-06-19
只能一边反思一边继续维持现状= =
不过对于同人原创类的文字或图片,转载之前最好先和作者联系下,取得同意的话再转载,并说明出处……要是别人8愿意那就不要擅自拿来了
其实我想有些转载同人图的大大应该也是出于欣赏……想拿来和大家一起分享下的

中国D版的问题似乎已经成为“特色”了。。。其实好多老外(包括日本人)他们来到中国后也买D版的= =我买堞的一家店的老板就说好多日本人来这里买的……我当时很诧异“为社么?”“便宜呗!” 倒一 一(我还看见俩日男买了平井坚的PV合辑后在那里笑-_,-)

楼主每次浏览日本同人站看到红色中文“不准转载”的字的心情我能理解,毕竟看了之后心里总不是滋味,可是说句8好听的……日本人对我们的偏见(差不多啦,虽然我们自身也有不对啦)!就像楼上某位说过的,不是我们不随便转载就能改变的,当然我们还是要有这样的意识。
简单一句话= =等中国啥时候比小日本强了估计情况就倒过来了

无口男果然是最最最最萌的>////<
级别: 风云使者
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只看该作者 92楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 cukae4537 发布
我充分理解和支持楼主的观点!!做不到授权,至少也要标明原作者和出处啊~
另外,楼主说“怕丢中国人的脸”,就有人抨击,嫌楼主上纲上线,但事实上这个问题已经开始产生不良影响了
这是一件真实的事情。前一阵子,《环球时报》驻日本记者想采访宫崎俊的吉卜力工作室,但被拒绝了,原因就是因为“中国盗版太厉害,所以拒绝采访”!

另外,版权问题已经上升为政治问题了。在国际政治领域,中国不单面临多种贸易制裁,还面临以美、日等国的版权谴责,版权问题和人权问题一样成为外国攻击中国政府的借口!!!!所以,从某种意义上来说,中国必须走上严格保护版权的道路,否则,面临的国际压力只会越来越大~

还有人嫌我们没有立场,但我们之所以用D版,除了“穷,不想多花钱”这个主观原因,还有客观原因:1、国内引进日本的正版很少,就算引进,也很难保证速度,因此对于我们这些动漫粉丝来说,为了能及时看到最新的动漫,只好从网上下未经授权的东东 ;2、网络提供了条件,我们可以从NY上找到片源,还能利用网络组织起包括翻译、时间轴等的字幕组,还能做好之后发布在互联网上供全球华人下载。 所以我们想找到翻译过的最新日本动漫,是很方便的。既然方便,为什么不利用呢?

因此,在现在这种大环境下,你要想热爱动漫,就必须用未经授权的东西,不是我们不想用正版,是现实条件不允许我们都用正版。所以,我们能做到的,也正如楼主所说,至少表明转载图文的原作者,这是一个道德问题(当然,至于将来政府会不会在国外舆论的压力下,专门制订约束互联网版权的法律,就不得而知了)。楼主的倡议很好~我们必须要有忧患意识,既然日本人已经知道了,日本政府已经在版权方面刁难中国了,那我们为什么还不醒悟呢?大环境一时难改,那就能做到什么就做什么,至少,要标明原作者和出处啊~

PS:楼主,我支持你!!!你不是杞人忧天,而是真正地为全体中国动漫粉丝的未来着想!!!拜一个~~~~

感谢……
虽然就我个人而言也在犹豫,但是看了这位的话,多少有了些自信……
之前几页也有支持我的,很感谢……
和深濑的交流中,可能是我个人的失策,不过我还是提到了中国的网络状况。虽然说的是实话,但是多少是对我们不利的。不过我就是抱着天真的,认为坦白起码可以获得更多理解的想法说了。但是深濑表示,将他人作品无权转载并且普通化(广泛化)的外国人(相对日本),很可怕……
我意识到我失言了……
不过这是事实……
老实说,对于深濑等的做法,我多少还是有些太绝了啊之类的感想。不过这种事,的确是不被转载的人无法理解的,原作者的心情,其愤怒,是我们无法体会的吧。
“いつか、本当に、internetの価値観が、統一される日が来るといいと思います。”
我对 网络价值观 这个说法,莫明的产生了些感触。

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 93楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 sherry_gray 发布

住在东京……那灰有个私人请求……
http://red.hacca.jp/a/index.htm
这是深濑本馆,貌似禁止了中国IP,不知大人能否看见?
另外,深濑之前也出了一本巧晶同人本,不知道能不能买到……

貌似我带头跑题……(爆)


可以看见啊。说“不懂日语的不要进来”,真是直接呀.....

我很喜欢你唱的歌,但这个世界并不像你的歌声那样温柔。

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只看该作者 94楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 Harmatia 发布


可以看见啊。说“不懂日语的不要进来”,真是直接呀.....

看见我也没问题,但是不能时间等待,特别是进到站内。如果等网页完全开启,就会变成 404 NOT FOUND 的无法显示状况……
不知用了什么手法?

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 95楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 姜饼 发布
这种说法还真是……会让我想起那种说“自己画不出漫画就不要说别人画得差”的人。

“言行一致”的确是很重要。但就算现在不能完全做到,并不代表就不能表达自己对这件事的观点。思想会约束行动,即使现在做不到,说不定以后就能做到了,或者至少会朝这方面努力吧。


嘿,你这比方真有意思,不画漫画的人当然可以指责别人画的差,这是评论~~
如果你要打这个比方,那么我的意思是:
自己一样画得差就不要说别人画得差,OK?

言行一致的确实很重要。在自己做不到的情况下高唱着约束别人的论调,这种行为……我实在不愿意用一些词语来总结。

就跟我前面说过的一样,好像拉登在电视里呼吁:“大家不要再搞恐怖主义了”

呵呵呵~



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只看该作者 96楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 洛逝 发布
我们这么看动画其实也是有点侵权的,起码日本人是不会从网络上下载动画看的……
原来winny啦share啦都是中国人搞出来的东西啊……



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只看该作者 97楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 sherry_gray 发布

看见我也没问题,但是不能时间等待,特别是进到站内。如果等网页完全开启,就会变成 404 NOT FOUND 的无法显示状况……
不知用了什么手法?


我打开站内是没问题啦。
手法我不知道,因为没研究....

我很喜欢你唱的歌,但这个世界并不像你的歌声那样温柔。

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只看该作者 98楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 小酷 发布



言行一致的确实很重要。在自己做不到的情况下高唱着约束别人的论调,这种行为……我实在不愿意用一些词语来总结。

如果大人依然执意坚持我所言是针对动画共享之类的层面,那么的确,我根本没条件做到。
但是我已决意要维护的起码的同人不可无权转载,我不认为我做不到。
约束别人的论调啊,如果大人认为我在唱高调,那么我也没办法。
我语言表达上的问题,或是大人理解上的问题吧。

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 99楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 Harmatia 发布


我打开站内是没问题啦。
手法我不知道,因为没研究....

http://www.shinobi.jp/
这个站点提供的服务。
虽然因为日语不够的原因,没有办法确切明白怎么回事,但是这个站提供很多相关的网页服务,应该是现在状况的原因。
不过真是觉得很绝……
如果可以的话,大人能否帮忙看一下是什么样的屏蔽方式和对象?

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 100楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 sherry_gray 发布

看见我也没问题,但是不能时间等待,特别是进到站内。如果等网页完全开启,就会变成 404 NOT FOUND 的无法显示状况……
不知用了什么手法?
打开站点,脱机,回到之前页,从深濑边上进去。

盗她图的是中国人么?
1。如果是个中国人,那也涉及到个人问题,为什么要把全中国同志的脸面都拿出来说事?日本人就没干过丢脸事,如此日本人在我心中也早就没脸了。
2。不是中国人。
那就更不应该拿我们来说事。

照灰你的说法,如果用分层次的问题,单单只是在版权方面做到不盗图的话,那么很大一部分没盗过图人不是很无辜的被归为“丢脸的中国人”了么?



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只看该作者 101楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 小酷 发布


嘿,你这比方真有意思,不画漫画的人当然可以指责别人画的差,这是评论~~
如果你要打这个比方,那么我的意思是:
自己一样画得差就不要说别人画得差,OK?

言行一致的确实很重要。在自己做不到的情况下高唱着约束别人的论调,这种行为……我实在不愿意用一些词语来总结。

就跟我前面说过的一样,好像拉登在电视里呼吁:“大家不要再搞恐怖主义了”

呵呵呵~


原来“自己画得差就不能说别人画得差”了,那自己做的鱼香肉丝不好吃也同样没资格指责饭馆里的鱼香肉丝不好吃了,自己写不好字也没资格说别人的字体难看了……(这几件事我都经常做哎)

把无聊的比喻先放一边,我认为“表达自己对某件事的(爱憎)观点”并不等于“高唱着约束别人的论调”,如果后者会令人反感的话。我在这贴里也没看见有人让别人“一定”要怎样怎样。

考试结束,涅磐达成,华丽丽新生活开展ing~
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只看该作者 102楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 sherry_gray 发布

如果大人依然执意坚持我所言是针对动画共享之类的层面,那么的确,我根本没条件做到。
但是我已决意要维护的起码的同人不可无权转载,我不认为我做不到。
约束别人的论调啊,如果大人认为我在唱高调,那么我也没办法。
我语言表达上的问题,或是大人理解上的问题吧。
像之前有同学说的,
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个人认为,对于知识版权这个问题,如果采取双重标准的话,那就没有任何意义了


再打个极端点的比方,一个经常虐打妻子的人呼吁“大家不要杀人”……



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只看该作者 103楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 小酷 发布
打开站点,脱机,回到之前页,从深濑边上进去。

盗她图的是中国人么?
1。如果是个中国人,那也涉及到个人问题,为什么要把全中国同志的脸面都拿出来说事?日本人就没干过丢脸事,如此日本人在我心中也早就没脸了。
2。不是中国人。
那就更不应该拿我们来说事。

照灰你的说法,如果用分层次的问题,单单只是在版权方面做到不盗图的话,那么很大一部分没盗过图人不是很无辜的被归为“丢脸的中国人”了么?

的确可以在网页没完全开启的时候浏览页面。但是这样,更新日志什么的根本无法看到……
深濑此次是针对所有浏览她页面的人。闭站看不到的是所有人啊……本馆就感觉有些针对中国人了……不过具体如何不清楚,所以不可断言。
不管怎么样,就她个人而言看到的是一个现象,做的是一个作法。这时候,为了自我维权,她没理由玩辨证。
无辜的人被归为啥啥类这样的事情无论在哪里、在什么事情上都有。这个是很明显的事。要不中国就不会那么多FQ了。

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 104楼 发表于: 2005-06-19
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最初由 姜饼 发布


原来“自己画得差就不能说别人画得差”了,那自己做的鱼香肉丝不好吃也同样没资格指责饭馆里的鱼香肉丝不好吃了,自己写不好字也没资格说别人的字体难看了……(这几件事我都经常做哎)

把无聊的比喻先放一边,我认为“表达自己对某件事的(爱憎)观点”并不等于“高唱着约束别人的论调”,如果后者会令人反感的话。我在这贴里也没看见有人让别人“一定”要怎样怎样。
分清楚前提好伐?现在呼吁的和不呼吁的人是站在同一个立场下的。
如果你一介读者画得不好,当然仍可以去骂漫画家画得不好,你一个老百姓菜烧得不好,当然仍然可以指摘饭馆,但是你自己的字如果写得不好,又凭什么去说你的同班同学?
啧啧,表达自己的观点当然可以,那么请回避这样的句式:
是时候反省我们如何如何
中国人如何如何

如果要表达观点,你们怎么说“我如何如何”,我都没意见~