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[图+感叹][幕末機関説 第10話~上野陥つ]君如烟火……

楼层直达
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只看该作者 90楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 水果君 发布

为什么我一看到“大家对新撰组的看法”就会觉得“不,不好,会吵架”呢……Orz

汗……竟然会吵架啊……
是大家对新选组的看法没有历史定论吗……那就别讨论了。和谐社会不需要吵架地……

 
乃的签名已经被阿姆斯特朗旋风喷射加速式阿姆斯特朗炮摧残蹂躏了(~ ̄Д ̄)~

by phantom_14 Dec.16
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只看该作者 91楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 暴虎冯河 发布


私以为要说恶搞《银魂》比不上《风火英雄》,那部作品里把冲田恶有了个孪生兄弟,高杉成了女人,新选组后来干海盗去了……因为那部漫画,后来我都不看关于新选组的漫画了,再到后来看到真人题材的YY也一贯自动屏蔽……
老实说《银魂》里关于真人的恶搞真有点吃不消(假发子OTZ,小娼妇OTZ,扮马鹿吃高杉的坂本辰马OTZ……)我,我顶多就看下《银魂》的H同人(被殴打)……

OJZ,银魂那里都不算真人吧,名字都不一样,土方14,冲田总悟,桂小太郎……(大概空知猩猩对新撰的人都带着一丝的敬意)

小河,关于你说的同人问题,偶们还是到“那个地方”热烈讨论吧=w=

不过可能偶每周更新幕末的同时也在更新银魂,难免将两部的人物联系在一起,幕末的苍铁造型的确很“土方”呃!||||

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只看该作者 92楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 暴虎冯河 发布
另外请教下熟悉新选组历史的达人们:
由于以前就看过《风火英雄》和BL电影《御法度》和一些新选组题材的BL漫画(那些漫画是误看的!不是故意去看的!),所以对新选组没有好印象。直觉上,俺以为新选组就是个被推上了台面的流氓组织,类似20世纪30年代的上海青帮那类的(这话说出口后大家都会想抽我吧,没关系,大家尽情地抽吧,俺就是幕末小白嘛。小影你就抽吧抽吧抽吧)……
不过看了大家的讨论,似乎新选组又不是那么回事。那么,在大家看来,新选组又是个怎样的组织呢?你们认为新选组在幕末历史上的地位如何?大家来说下吧~


首先,“新選組”這個稱呼其實是不正確的,這是當年白癡局長寫家信的時候寫的白字,正確的應該是“新撰組”……

其次,新撰組是會津藩屬下的准軍事組織,主要工作是維護京都治安,在京、坂地區取締不法浪人、激進派攘夷志士等……之後,在慶応3年(1867年),新撰組成爲直屬幕府的組織,隊士們也成爲了幕臣……

其三,新撰組在歷史上的地位?逆時代潮流的劍士集團——中肯地說差不多就是這個樣子……不過具體來説的話,不同的人看法會截然不同:有人認爲他們是朝敵、劊子手、亂臣賊子;有人認爲他們是忠義者、真正的武士;還有人認爲他們只是一群受人利用的無知農民……總之,一百個人眼中會有一百個新撰組……

最後,有興趣的話,不妨多閲讀一些相關資料,對於新撰組自然會有自己的認識……

另:04年那部大河劇《新選組》看了沒,雖然有些粉飾,不過片子還是不錯的……

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只看该作者 93楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 水果君 发布


从这里就应该知道苍铁不是土方……了吧。

可恶,好想看幕末版的高杉晋助啊踢桌


土方也認識龍桑的哦……

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只看该作者 94楼 发表于: 2006-12-11
不不,我的意思是,历史上的土方难道只见过龙马一次么?

……当然,见过一次的可能性比较大。再有龙姐姐不认识土方么?

↓银魂攘夷中心突发本《曇天》,8月7日空降↓


我可以为你去摧毁一座城市。
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只看该作者 95楼 发表于: 2006-12-11
最近担心的是这机关说有个一集作画崩坏一集好的趋势……
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只看该作者 96楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 水果君 发布
不不,我的意思是,历史上的土方难道只见过龙马一次么?

……当然,见过一次的可能性比较大。再有龙姐姐不认识土方么?


絕對不止一次……

阿龍認不認識土方就不知道了,應該沒什莫機會認識……

另:話説蒼鉄根本就不是土方了啦……

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只看该作者 97楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 暴虎冯河 发布
另外请教下熟悉新选组历史的达人们:
由于以前就看过《风火英雄》和BL电影《御法度》和一些新选组题材的BL漫画(那些漫画是误看的!不是故意去看的!),所以对新选组没有好印象。直觉上,俺以为新选组就是个被推上了台面的流氓组织,类似20世纪30年代的上海青帮那类的(这话说出口后大家都会想抽我吧,没关系,大家尽情地抽吧,俺就是幕末小白嘛。小影你就抽吧抽吧抽吧)……
不过看了大家的讨论,似乎新选组又不是那么回事。那么,在大家看来,新选组又是个怎样的组织呢?你们认为新选组在幕末历史上的地位如何?大家来说下吧~


提到在历史上的地位,我个人以为新选组对于历史的大潮流起到的作用其实并不大,这么有名主要是因为其传奇色彩和悲剧命运……

我对幕末的各种流派都没有什么偏见,私以为那个年代的人都是相当忠于自己想法的人,不论这想法是进步还是退步,是先进还是反动,现在在我们看来也许觉得是非分明,但站在当时的立场,当时的背景下,只是体现了不同人的不同选择而已。只不过那个年代的选择太多罢了~~

就时代而言,我喜欢日本的幕末,犹如喜欢中国的春秋战国:o

强推:天朝版《三国演义》
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=495835
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只看该作者 98楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 苏菲豪尔 发布

OJZ,银魂那里都不算真人吧,名字都不一样,土方14,冲田总悟,桂小太郎……(大概空知猩猩对新撰的人都带着一丝的敬意)

小河,关于你说的同人问题,偶们还是到“那个地方”热烈讨论吧=w=

不过可能偶每周更新幕末的同时也在更新银魂,难免将两部的人物联系在一起,幕末的苍铁造型的确很“土方”呃!||||


光改名字有什莫用?[/han]

任誰看了都知道這些人物是在指哪個的好不好……

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只看该作者 99楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 icare 发布


提到在历史上的地位,我个人以为新选组对于历史的大潮流起到的作用其实并不大,这么有名主要是因为其传奇色彩和悲剧命运……

我对幕末的各种流派都没有什么偏见,私以为那个年代的人都是相当忠于自己想法的人,不论这想法是进步还是退步,是先进还是反动,现在在我们看来也许觉得是非分明,但站在当时的立场,当时的背景下,只是体现了不同人的不同选择而已。只不过那个年代的选择太多罢了~~

就时代而言,我喜欢日本的幕末,犹如喜欢中国的春秋战国:o


嗯、嗯,夠中肯……

不過,泰房是支持佐幕、開國、公武合體的……

一想到新政府軍在東北幹的那些噁心事兒……

打倒長奸薩賊!:mad:

另:龍桑最高……:o

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只看该作者 100楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 苏菲豪尔 发布

小河,关于你说的同人问题,偶们还是到“那个地方”热烈讨论吧=w=


俺去那个地方鸟~可素,苏菲亲你的帖子在哪里?

 
乃的签名已经被阿姆斯特朗旋风喷射加速式阿姆斯特朗炮摧残蹂躏了(~ ̄Д ̄)~

by phantom_14 Dec.16
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只看该作者 101楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 sekiryo 发布

而且呢,那时候的土方一起都跟其他新撰组队员在一起,哪里能像苍铁那么HIGH地去“玩”呢……除非土方能分身,又或者他找替身(这个用脚趾头想也知道不可能)

不过看到冲田OVER了,那么土方也很快就死了,大泪啊……!!![/ku]


1868年闰4月到7月这段期间,土方放了三个月的长假,并未在战场上战斗(据说是为了疗养会津之战"脚趾"所受的伤,但也有其他异说)。

祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
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只看该作者 102楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 万里小路泰房 发布


嗯、嗯,夠中肯……

不過,泰房是支持佐幕、開國、公武合體的……

一想到新政府軍在東北幹的那些噁心事兒……

打倒長奸薩賊!:mad:

另:龍桑最高……:o


恶心事什么时候都有,就看你知道不知道了[/han]

其实那位白字局长应该算是公武合体的,虽然从出身立场来看是彻头彻尾的佐幕,想必心理也不好受~~

最后,龙桑最高这句话我也同意:D

强推:天朝版《三国演义》
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只看该作者 103楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 万里小路泰房 发布


首先,“新選組”這個稱呼其實是不正確的,這是當年白癡局長寫家信的時候寫的白字,正確的應該是“新撰組”……

另:04年那部大河劇《新選組》看了沒,雖然有些粉飾,不過片子還是不錯的……


这里还是要更正一下:

首先,日常文书中用同音汉字是幕末日本人容许的惯例,就算是自己的名字,用多种同音汉字一样稀松平常,例如,沖田自己写的家书有総司、総二、惣次三种写法,土方自己写的家书有歳三、歳藏两种写法。所以白字局长的写法其实也不算是太白痴。

其次,白字局长的白字其实是「新撰组」,「新選组」才是学术界公认的正确名字。新选组的大门门牌照片,以及新选组文书上的印鉴,用的汉字都是「新選组」,直属上司松平容保文书上也多是用「新選组」。而且以日文字义而论,「選」是指挑选,「撰」是指书写,所以命名为「新選组」算名符其实,命名为「新撰组」就不知所云了。根据印鉴、门牌、以及字义,目前日本学术界都倾向「新選组」是正确名称,最新的NHK大河剧名称是「新选组」,正反映了日本现在的学术观点。

祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
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只看该作者 104楼 发表于: 2006-12-11
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最初由 暴虎冯河 发布

俺去那个地方鸟~可素,苏菲亲你的帖子在哪里?

= =汗可能沉了~“那个地方”的人可能都去研究同人去了,标题醒目:冲田x秋月?!后面同~

膜拜楼上的资料一下~

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