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[请教]各位熟悉FATE和月姬世界的达人,请教有关五大魔法......

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iliiad
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只看该作者 90楼 发表于: 2008-01-14
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最初由 doacaon 发布

空手点火对魔术师就是常理，这有什么好奇怪的？
在神秘学领域，普通人和魔术师的差别就好比原始人和现代人的差别。原始人的“常识”是大铁块飞不起来。那么一个原始人在你面前说飞机不符合“常理”，所以是魔法，你怎么想？[/han]

问题在于为何在火药发明前，有人用一个神秘仪式放出烟花就是魔法，这个人就是魔法使，而火药发明后有人用同样的神秘仪式放烟花就是魔术？很多魔法降级为魔术，就说明同样的仪式同样的效果只是因为某个发展而降级了？不是科技发展了那是什么发展了？:confused:

引用
谁说过一定要以“物理学”为标准了？设定里只说过超出“人类的能力范围”就是魔法了

宝石老头不是人类？青子不是人类？为啥以前魔法很普遍？就是说以前的人类“超出人类的能力范围”很普遍？[/han]
With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
（又名：被奇诺TD委员会，奇诺后宫队，奇诺同好会等） :D

还是OPERA最高啊！！！MYSTERY！！！这也能算是BLOG么？-_-b
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iliiad
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只看该作者 91楼 发表于: 2008-01-14
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最初由 doacaon 发布

学过一点逻辑学的人，就知道这命题错得多离谱[/TX]


学过一点逻辑学的人，就知道这命题问的一点都没错……:o

当然其实连逻辑学都不需要，只要随便问个石匠就知道这命题的正确性了……[/TX]
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还是OPERA最高啊！！！MYSTERY！！！这也能算是BLOG么？-_-b
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doacaon
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只看该作者 92楼 发表于: 2008-01-14
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最初由 iliiad 发布

问题在于为何在火药发明前，有人用一个神秘仪式放出烟花就是魔法，这个人就是魔法使，而火药发明后有人用同样的神秘仪式放烟花就是魔术？很多魔法降级为魔术，就说明同样的仪式同样的效果只是因为某个发展而降级了？不是科技发展了那是什么发展了？:confused:

也可以是魔术发展了
如果古代有人能用本来不是用来放烟花的魔术放出烟花来，那么也可以让魔法降级

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宝石老头不是人类？青子不是人类？为啥以前魔法很普遍？就是说以前的人类“超出人类的能力范围”很普遍？[/han]

魔法使本身不在我们讨论范围之中，他/她们本身就是被根源“上身”了的家伙
就好像说人类杀不了神的时候，我们自动把两仪式排除了
为啥以前魔法很普遍？因为神代的魔法使多得满街跑……

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最初由 iliiad 发布

学过一点逻辑学的人，就知道这命题问的一点都没错……:o

当然其实连逻辑学都不需要，只要随便问个石匠就知道这命题的正确性了……[/TX]

所以我说你逻辑没学好[/TX]
Each being has an eternal resting place that is chosen for him or her at the moment of creation.
Life is a process of seeking that place and eternal rest.
Existence is but a brief aberration in an eternity of death.
Power, Success, and joy are as transitory as weakness, failure, and misery.
Only death is absolute, and then only at its appointed hour.
Seek to bring order to the chaos of life, for in death there is finality and a fixedness of state.
Be ready for death for it is at hand and uncompromising.
Life should be prolonged only when it serves the greater cause of the death of the world.
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iliiad
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只看该作者 93楼 发表于: 2008-01-14
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最初由 黑之境界 发布
都说到哪去了？
根源举石头？
根源无意识无形体无知性，连思考都不行
举石头这种话题简直荒谬


根源无意识无形体无知性，连思考都不行，那还有啥根源“允许不允许”之说？[/han]

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最初由 delta 发布

我跟你讲月世界的世界观，你跟我抬上帝这个杠
爱听不听，瞎抬杠？你自己说你的上帝去吧，根源咋回事，你管它呢……


因为有人放出了“在根源的允许下什么都可行”这个杠，而你如果看不出俺说“抬石头”是在回复啥，就来回俺的帖，那就是你来瞎抬杠了 :o 下次回帖前先看好别人的帖子再来说话吧，不要自己主动来抬杠后却成了睁眼瞎怪别人 [/TX]
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colorful
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只看该作者 94楼 发表于: 2008-01-14
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最初由 delta 发布

我跟你讲月世界的世界观，你跟我抬上帝这个杠
爱听不听，瞎抬杠？你自己说你的上帝去吧，根源咋回事，你管它呢……


按奈须的设定，上帝和根源其实就是一回事，一个为表、一个为里= =
大朋めがね 関谷あさみ 井ノ本リカ子 鳴子ハナハル  由于一些晦暗的原因,我与我眷恋的人之间,我仅能看到的就如隔着一面镜子.--Vincent van Gogh
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黑之境界
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只看该作者 95楼 发表于: 2008-01-14
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最初由 colorful 发布


按奈须的设定，上帝和根源其实就是一回事，一个为表、一个为里= =


“ ”应该是什么都没有
所以表述成根源就够了……
一切解释无用
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iliiad
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只看该作者 96楼 发表于: 2008-01-14
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也可以是魔术发展了
如果古代有人能用本来不是用来放烟花的魔术放出烟花来，那么也可以让魔法降级

魔法使本身不在我们讨论范围之中，他/她们本身就是被根源“上身”了的家伙
就好像说人类杀不了神的时候，我们自动把两仪式排除了
为啥以前魔法很普遍？因为神代的魔法使多得满街跑……


俄，一个神秘仪式可以放烟花，就是魔法，另一个神秘仪式也可以放烟花，就是魔术了？一切都靠“根源上身”？而以前满街都是被“根源上身”的人？这解释也太牵强的过分了吧，相比起来还是这个比较符合逻辑些

http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=3133605567&z=310256292&pn=0&rn=50&lm=0&word=fate#3133605567

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所以我说你逻辑没学好[/TX]

赫赫，所以俺说你是个睁眼瞎，别人的逻辑明明好得很，你却只会说别人逻辑没学好，果然是你的逻辑太烂所以成了睁眼瞎么 :o
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doacaon
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只看该作者 97楼 发表于: 2008-01-14
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按奈须的设定，上帝和根源其实就是一回事，一个为表、一个为里= =

上帝是“存在”，“”是“不存在”，不存在者不可以被言说（by 巴门尼德），所以连被认识都不可能

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最初由 iliiad 发布

赫赫，所以俺说你是个睁眼瞎，别人的逻辑明明好得很，你却只会说别人逻辑没学好，果然是你的逻辑太烂所以成了睁眼瞎么 :o

http://lichenhui.blogbus.com/logs/10830782.html
实在是没什么可以跟你说的，不懂基本逻辑你也好歹拿去喂古狗
上面那个联接里的解释虽然不算完全到位，基本还是可以看看
Each being has an eternal resting place that is chosen for him or her at the moment of creation.
Life is a process of seeking that place and eternal rest.
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黑之境界
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上帝是“存在”，“”是“不存在”，不存在者不可以被言说（by 巴门尼德），所以连被认识都不可能

+1

所以之前还有人在讨论根源的主观能动，实在……不说了不说了[/han]
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iliiad
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只看该作者 99楼 发表于: 2008-01-14
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根源应该是什么都没有
所以表述成“ ”就够了……
一切解释无用


所以两仪式的肉体人格泡眼镜男就是“什么都没有泡眼镜男”？:o

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上帝是“存在”，“”是“不存在”，不存在者不可以被言说（by 巴门尼德），所以连被认识都不可能


“不存在”可以去“允许”，去“上身”，这逻辑果然很好很强大口牙 [/TX]
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Corundum
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只看该作者 100楼 发表于: 2008-01-14
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上帝是“存在”，“”是“不存在”，不存在者不可以被言说（by 巴门尼德），所以连被认识都不可能


+1 所以说根源是无极，而非太极。
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delta
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所以两仪式的肉体人格泡眼镜男就是“什么都没有泡眼镜男”？:o



“不存在”可以去“允许”，去“上身”，这逻辑果然很好很强大口牙 [/TX]

两仪式是连通了根源……

根源“不存在”的解释又有些太空，而跟你说根源存在你又把它当成一个主观有能力的东西……
你看，物理定律是个主观能举石头的东西么？（啊，我突然觉得“存在”很好使了）
但是物理定律可以“允许”你干什么……

总的来说，你太喜欢抬杠……你若是根本不理解我们说的根源是什么也罢了，根源这东西的概念本来就有些模糊，你来就这一点矫情，闲得……
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黑之境界
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所以两仪式的肉体人格泡眼镜男就是“什么都没有泡眼镜男”？:o


你这句话让偶开始怀疑你是否看过空境[/han]

看来你把两仪式的肉体人格误认为是根源了

很遗憾，两仪式的肉体人格仅是发源于根源而已

至于为什么会有知性，乃自己看原文吧：

“我就是两仪式的本质。而且是绝不会显现出来的本质。仅仅是肉体的我无法思考事物，本该是就那样一直到腐朽的。因为身为‘ ’的我正因为身为‘ ’，既没有知性也没有意义。
但是两仪家的人，却将知性给予了我这个空壳。他们为了将两仪式塑成万能的人，将各种各样的人格组合拼凑进来。于是知性的原型也就是我被唤醒，然后成为一切的根源，创造了式和织。”
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iliiad
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http://lichenhui.blogbus.com/logs/10830782.html
实在是没什么可以跟你说的，不懂基本逻辑你也好歹拿去喂古狗
上面那个联接里的解释虽然不算完全到位，基本还是可以看看


拿着个传教网站来谈逻辑，乃果然是个睁眼瞎口牙，才能说出“实在是没什么可以跟你说的”这种自相矛盾的东西 [/TX] 明明是你完全没有逻辑，却说啥别人不懂基本逻辑，真是自己抽自己耳光，说你自己才是正合适 :o

按照你那传教网站的“逻辑”（教徒限定逻辑？），圣经里的上帝引发大洪水也是不成立了，上帝是“非物质界”，“引发大洪水”是“物质界”，“上帝引发洪水”和“上帝搬石头”同样荒谬 :D

不过这博客文倒是可以当作典型的移花接木混淆耳目的传教例子，先说“搬石头”，后来又扯啥“不能射中无物”和“不能射中东西”，却避开“无物”是否“东西”这个基本概念问题，把文字概念和逻辑混淆，真是高明的传教文，跟容易迷惑一些逻辑不清的睁眼瞎 [/TX]
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只看该作者 104楼 发表于: 2008-01-14
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上帝是“存在”，“”是“不存在”，不存在者不可以被言说（by 巴门尼德），所以连被认识都不可能


http://lichenhui.blogbus.com/logs/10830782.html
实在是没什么可以跟你说的，不懂基本逻辑你也好歹拿去喂古狗
上面那个联接里的解释虽然不算完全到位，基本还是可以看看


根源包含一切= =，不然魔术师们追求根源来干嘛~~
空境里就对根源是做有过很多次解释。
“ ”不是说什么也没有，是一切都终结了，一切的“死”= =
所以一个是发端，一个是终点。。。一切从根源出来，又回归到“ ”中。于是根源又是“ ”。
奈须没有说过根源不是没有认识吧，只是说没有知性。
大朋めがね 関谷あさみ 井ノ本リカ子 鳴子ハナハル  由于一些晦暗的原因,我与我眷恋的人之间,我仅能看到的就如隔着一面镜子.--Vincent van Gogh
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