[讨论]Gundam00第11话集中讨论帖

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最初由 ghtta 发布


不要扣宗教帽子.

OUOTE FROM 本当に面白い 的貼子:

"改造人類基因在很多國家均被列為違法，美國政府亦早已明言不會撥款資助有關研究."

"負責研究的科恩表示：「我們沒有改變任何基因.我們有做基因注射嗎？我們是否改變鹼基對且改變基因組？沒有。」 "

"修改人類基因的做法在多國均屬違法。多數科學家認為﹐修改生殖細胞基因的做法並不道德﹐亦質疑科恩未做過足夠動物實驗就應用在人身上。醫生戈斯登就道﹕「我們根本不知道這會帶來什麼副作用。」"

"據悉，全球現有十九個國家，禁止從事複製人的實驗。其中美國不允許資助任何有意或無意改造遺傳基因的實驗。日本亦於去年底修例禁止複製人類的研究。英國仍然明令禁止任何以繁殖為目的的複製研究."

"一旦由科學家操控未誕生嬰兒的性格、智商和外表的生殺大權，這等於他們已擔當了上帝的角色，是非常不道德的做法。英國廣播公司"

你該自打嘴吧.:D :D

十九个，算了吧:D :D
哪有全人类反对嘛，这也不是全部的意识，起码来说，很多国家都没说“该死”，你就省口气吧，基督教国家都没有全部反对哈:D :D :D

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最初由 iliiad 发布


没有进行下去的必要？不如直接说是因为你对VEDA逻辑的臆测已经说不出任何有信服力的理了 :cool:

又开始找莫须有的借口逃避问题了么？乃休要血口喷人口牙 :o

讨论非骂战，需要人家接受你的观点才能了结么？[/han] 你在词汇的应用上，我可没有血口喷人。

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最初由 本当に面白い 发布

十九个，算了吧:D :D
哪有全人类反对嘛，这也不是全部的意识，起码来说，很多国家都没说“该死”，你就省口气吧，基督教国家都没有全部反对哈:D :D :D

你怎麼忘了這十九个国家大部分是先進發達国家.[/han]
這十九个国家是完全禁止,其他国則禁止特定領域.[/han]

你難道指望非洲立法禁止基因改造人???[/TX]

你確實是支書的後宮.:p

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最初由 ghtta 发布


解剖尸体和改造人类基因都基本違背人本主義, 两件事的程度差不是因为“基础伦理"的改变造成的.

人本主義從沒变過.
P.S.異端除外.

举例的目的不是说明解剖尸体和改造人类基因之间的差距，而是为了表明不同时间对于同一事件的不同伦理观念，现在出于科学需要进行的尸体解剖貌似已经被普遍接受了，如果伦理观念没有改变，解剖医生统统应该被声讨大逆不道。

如果这种程度差距不是因为“基础伦理”的改变，那么是什么原因，你还是没有讲清楚啊。如果说是因为人类对于“基础伦理”的认识程度的改变造成的，那么这种认识程度的改变不算是“基础伦理”的改变吗？而且到底什么是“基础”？这个概念本身就是不固定的，那些曾经被认为是“基础”的东西现在已经不再是了，这就是改变，且意味着现在的所谓“基础”将来仍然有改变的可能。

人本主义……同样你只给出了单词却没给出你的理解，要知道对于同一词汇的不同理解在这帖子已经成为很多轮战的原因了，所以，请你明确你对于“人本主义”的理解。我不相信原始部落 奴隶社会 封建时代 及现世对于这个词的理解是一样的。

如果你觉得累或者不想回答也就不用回了吧……这帖跑太远了……

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最初由 ygrdcd 发布

举例的目的不是说明解剖尸体和改造人类基因之间的差距，而是为了表明不同时间对于同一事件的不同伦理观念，现在出于科学需要进行的尸体解剖貌似已经被普遍接受了，如果伦理观念没有改变，解剖医生统统应该被声讨大逆不道。

雖然认识程度上有誤差,但是基本上尸体解剖仍是大眾所迴避的東西. 當你捐贈自身尸体时,除了你本人同意,還需要家人同意.

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最初由 ygrdcd 发布

如果这种程度差距不是因为“基础伦理”的改变，那么是什么原因，你还是没有讲清楚啊。如果说是因为人类对于“基础伦理”的认识程度的改变造成的，那么这种认识程度的改变不算是“基础伦理”的改变吗？而且到底什么是“基础”？这个概念本身就是不固定的，那些曾经被认为是“基础”的东西现在已经不再是了，这就是改变，且意味着现在的所谓“基础”将来仍然有改变的可能。

當然不算是“基础伦理”的改变. 請你说说哪裡改变了. "基础伦理"主要是包含着人類對自身價值的肯定, 像尊嚴,地位,理性以及對自身的的定義等等. 這些有变過嘛?

究竟你們理不理解"使人類降格"是什麼意思????? 人類既然是萬物之首,地位就要和其他生物/人為產物不同定位.人類要維持自身價值,首先要肯定自己是完美的.

基因改造人跟基因改造豬有什麼差別? 都是基因改造產物.

人為/工業產物如何=自然人.

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最初由 ygrdcd 发布

人本主义……同样你只给出了单词却没给出你的理解，要知道对于同一词汇的不同理解在这帖子已经成为很多轮战的原因了，所以，请你明确你对于“人本主义”的理解。我不相信原始部落 奴隶社会 封建时代 及现世对于这个词的理解是一样的。

只是各個时代人本主义所函蓋的對象不同,哪來本質变化???
人本主义: 人類是萬物之首, 人類是完美的, 以人類為宇宙中心.........

我發現跟"非人畜生"講伦理,簡直是對牛彈琴.

任何存在在"喷"我前,請詳細地看我的言論.

我不想再多說.

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最初由 ghtta 发布


Satan的言論... :eek: :eek:
竟然有人否定恆定倫理的存在...... [/KH] [/KH] :( :(

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最初由 ghtta 发布


你所指的那些不是进化,而是墮落.:( :(

這跟是不是"无神论者"無關.[/han]

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最初由 ghtta 发布

:( "设计人类", "基因改造"等都使人類降格成為可被操控的"牲畜".:eek:

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最初由 ghtta 发布


玩弄胚胎一樣使人類降格.你說胚胎不是人.我問你,嬰兒不是成年人,難道嬰兒的尊嚴以及生存權力就要比成年人小???[/han]

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最初由 ghtta 发布

试管婴儿≠设计人类. 试管婴儿只不過是體外受孕,並無改造基因.
你不但無權改造他人基因,也無權改造你自己.因為這跟人類的尊嚴相背.
倫理不是可以隨便人為踐踏的; 倫理標誌著人類的尊嚴,地位以及自律.
如果你還是認為使用超人技术沒錯,只能說你倫理觀有問題.
[/KH] [/KH] :eek: :eek:

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最初由 ghtta 发布

你認為人類是可被改造 or 通過(先天性)改造而进化的存在,是嗎? 如果真是這樣,你的倫理觀大有問題.
難道你是從石頭蹦出来的? 你是靠你自身意志降生于世的??? 你認為你有權改变你自己的基因????? 那麼我只想問一句,你到底是不是人類?????

有限制的後天性基因治療是唯一可以接受的 exception.

基礎倫理不會变,也不能变. 再說一次,倫理標誌著人類的尊嚴,地位以及自律.

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最初由 ghtta 发布


非人類相關生物技术當然沒問題,因為這輿人類價值無關.

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最初由 ghtta 发布


[/KH][/KH]你到底理不理解改变基因會使人類降格成為可被操控的"牲畜"?無論谁都有权力说基因改造者丧失了人类的资格,因為他跟可被操控的"牲畜"是同等的存在!!!:eek: :eek:

你在否定著自身價值; 你那麼想做"牲畜"嗎???
你有什麼資格去改变人类( including 你自身)基因? 難道你是造物主?????
我限制他人的自由？拜託,是你在擾亂社會秩序.
"为什么我不有权改变自己的基因? 改变基因之后不会对他人构成威胁，不会对社会带来危害...... "
真幼稚,你不知道改變你自己就是對他人unfair 嗎? 孩子, 你還小, 你不懂社會責任, 不怪你.
[/KH] :D

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最初由 ghtta 发布


你看到有國家允許改变人類基因了嗎??? 有嗎???
:eek: :eek:

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最初由 ghtta 发布


光是人為可控性就已經該死了.[/han]

你說:"这种事其实现在仍然有很多人干……", 請問是哪裡? Mars?:eek:

:eek: :eek: 改變人類的定義竟然≒20世纪初一场现代派音乐上演造成的骚乱.......; 俺可不想被一個反人倫者對偶說三道四.:( :(

你以為貧富差距/社會競爭跟改造人類基因是同一等級的東西嗎???[/KH] [/KH]

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最初由 ghtta 发布


簡直就是 Satan ........
没有先天性改造，人类在遗传上當然平等.
改造人類基因會使人类社會變得不平等.[/han] [/han]

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最初由 ghtta 发布

你認為人為可控性沒問題?
基因改造人跟基因改造豬有什麼差別? 都是基因改造產物.
看来你們都不理解"降格"是什麼意思.
P.S.去詳細地看前幾page.
不見得人為/工業產物如何=自然人.

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最初由 ghtta 发布

造物主(如果存在的話).

你理解力大有問題.
没有先天性改造，哪來不平等.
不要拿 natural genetic differences 來說.

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最初由 狂犬大公 发布

人天生有高矮肥瘦聪明脑残，
更有甚者就是出身，
令人的命运不同。

如果造物主要搞众生平等的话，这就是豆腐渣工程。

是的，我理解力也很有问题，
领会不了“福音”。
（当然，看圣经里即使你理解力没有问题，耶和华不想让你领会你还是会突然脑残领会不了）

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最初由 ghtta 发布


"人天生有高矮肥瘦聪明脑残,更有甚者就是出身,令人的命运不同..."
這些哪裡不平等了.
你那些先天性改造才不平等.

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最初由 ghtta 发布


都是說不孕,你在支書么?

{试管婴儿, 體外受孕}≠设计人类.

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最初由 ghtta 发布


不要扣宗教帽子.

OUOTE FROM 本当に面白い 的貼子:

"改造人類基因在很多國家均被列為違法，美國政府亦早已明言不會撥款資助有關研究."

"負責研究的科恩表示：「我們沒有改變任何基因.我們有做基因注射嗎？我們是否改變鹼基對且改變基因組？沒有。」 "

"修改人類基因的做法在多國均屬違法。多數科學家認為﹐修改生殖細胞基因的做法並不道德﹐亦質疑科恩未做過足夠動物實驗就應用在人身上。醫生戈斯登就道﹕「我們根本不知道這會帶來什麼副作用。」"

"據悉，全球現有十九個國家，禁止從事複製人的實驗。其中美國不允許資助任何有意或無意改造遺傳基因的實驗。日本亦於去年底修例禁止複製人類的研究。英國仍然明令禁止任何以繁殖為目的的複製研究."

"一旦由科學家操控未誕生嬰兒的性格、智商和外表的生殺大權，這等於他們已擔當了上帝的角色，是非常不道德的做法。英國廣播公司"

你該自打嘴吧.:D :D

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最初由 ghtta 发布


你怎麼忘了這十九个国家大部分是先進發達国家.
這十九个国家是完全禁止,其他国則禁止特定領域.[/han]

你難道指望非洲立法禁止基因改造人???[/TX]

你確實是支書的後宮.:p

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最初由 dogcatpig01 发布

人类社會不是運動，“公平”可說是愚笨的行為：社會的基本原則就是使自己佔有更多優勢，即是變得不公平,明知自己不如對方仍硬要耍帥搞什麼公平，那當然就落得給羞辱的下場了。

]

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最初由 ghtta 发布

您還沒回 Mars 么?
地球對你太危險了.:o :o

連社會責任/尊嚴 都不懂, 還扯什麼"社會的基本原則"???[/TX] [/TX]

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最初由 ghtta 发布


一旦"基础伦理"瓦解,你們知道你們要面對怎麼樣的社會混亂嗎?
社會分化, 人類種滅絕........

原始社会有什么伦理，或者说不是现在的伦理，靠的是自然法则
怎么没见社会混乱？
动物没有现代人类伦理怎么动物社群管理的很好
胡扯八道