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[聊天]冲击性发言。。。舞乙漫画18

楼层直达
级别: 精灵王
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只看该作者 105楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 谜一样的水母殿 发布

我觉得,GL的爱慕方与正常向的爱慕方相比,前者所受到的压力是来自多方面的。所以正常向的爱慕可以随意表白而无所顾忌,前者却不得不承受来自社会、道德以及舆论的压力。所以表现和行为未必“如正常向的那样正常”也是理所当然的。如果有什么说错的地方,或者GL的支持同仁们认为这是亵渎,在此谢罪先了。我只是客观分析一下情况而已,没什么歧视的意思在里面。

一个一直压抑着内心之爱的女人在被发现之后所承受的压力,要远远的超出一个压抑着内心之爱的男人被发现之后所承受的压力,这点你不能否认吧,虽然说拿刀砍人是不对的,但基于完全不同的压力下的行为,这点是可以理解的。就比如学生受不了学习的压力而杀老师杀父母的案子也屡有耳闻,虽然是不对的,你能说你不理解么?

之前所说的,失去存在价值的人做出什么都是可以理解的,正如同地狱少女里为了蛋糕技术杀人,甚至为了一条狗而杀人,我非常不明白那些不理解这些行为的人的想法,同样的,我也不明白那些不理解76胡乱杀戮行为的那些想法。
当然,虽然理解,不代表我接受,就是这样。



碧老师挺可爱的,虽然莽撞了点……

受不住压力杀父杀母杀老师人,可以想象他/她怀着什么心情去做这种事
然后个案分析,谈静留,我不能理解她为什么要去这么做,难道只有这一个办法?世界上不是只有她一个人陷入苦恋
不带任何偏见地,奈绪说得没错,静留是需要去看心理医生,或是找人好好谈一谈

地狱loli只看到狗那集,后面的不清楚。医生的缘故狗才死掉,loli在故事中只担当了一环,没有医生不管狗的1,是不会引发loli召唤小爱的2
静留的情况不同,重要环节都是由她主役,喜欢上95、那一夜被偷窥、吻95被发现紧接着暴走,小遥和雪之虽起到催化剂作用,但主要原因还是在静留
不知道会不会有人拿地狱少女折腾,像loli不送到医生那就没事了,甚至狗不生病就完了这种蠢话的来扯雪之和遥不要去找她即使找到了她也不要刺激她什么的,一边玩去



平时冒失关键时刻却很靠得住,虽然不知算优点还算缺点,但老师不莽撞就没人会把千叶南里绑在一起sm了:D
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只看该作者 106楼 发表于: 2005-12-07
漫画最近没研究的呢 = =看来值得研究
级别: 新手上路
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只看该作者 107楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 ZionY 发布

受不住压力杀父杀母杀老师人,可以想象他/她怀着什么心情去做这种事
然后个案分析,谈静留,我不能理解她为什么要去这么做,难道只有这一个办法?世界上不是只有她一个人陷入苦恋
不带任何偏见地,奈绪说得没错,静留是需要去看心理医生,或是找人好好谈一谈


原谅我不同意你的观点,这世界上有不同的人,所以才会有不同的性格,面对挫折和压力,不同的人会选择不同的解决(或逃避)方式。为什么好多别的人陷入苦恋不会采取极端方式?原因2点:1、那人的感情还不至于深到让自己疯狂的地步;2、那人的性格温和无比,典型的逆来顺受(但还是有句话叫:兔子被逼急了也会咬人),要不就是自身实力实在有限,只能靠自残、自殴的方式来发泄;现在反观静留,用情之深就不说了,虽然表面文文静静、又插花又喝茶,但是实力强大(一个人扫平整个一番地,比激光炮还厉害)。现在的社会对GL还是抱有成见,而且就静留的家庭教育来讲,被灌输的BG传统理念应该还是比较多的,一方面是自己的真实感情,另一方面是来自社会(典型代表:遥)、来自自身认知的矛盾,最重要的是夏树当时对静留的碰触表现出的躲避、害怕,这一切都可以让她产生精神崩溃的感觉,这样的压力不让人产生愤世嫉俗的冲动那我还真怀疑这人究竟是不是圣人了,我想许多GL或者BL都有过恨这社会的想法吧?那么如果有了摧毁一切的实力,谁还会去隐忍?谁还愿意去隐忍?任何爱到没有自己了的人只要能抓住一丝让爱人属于自己的机会,她都会尽最大的努力实现自己的心愿,这样难道你还认为静留就是一个偏执狂?就是一个需要看心理医生的病人?如果你还是这样认为的话那只能说明一点,你还从来没有拥有过这样浓厚的爱情。
级别: 新手上路
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只看该作者 108楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 ZionY 发布

品行也是一个角色的魅力所在,


這句當然囉。包括我在內的大部分人應該都是喜歡正面的腳色。
我也喜歡碧,這是無庸置疑的。


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然则我要说,弱过头了吧?人那有这么容易就疯掉


每個人都有自己認為最重要最核心的價值。
即使與生存本能牴觸, 也會堅持到底。
有人是名譽,有人是愛情,有人是友情,有人是其他的某種自我信念。
甚至有人信念就是無論在怎樣的悲慘狀況都要苟延殘喘的活下去,
即使不擇手段也要活下去。

不過看過閣下的回覆,
我覺得閣下應該不大了解我所要表達的意思。

但那也沒關係,這纇討論本就只是單傳達自己的意見。
就不再針對無法達成共識的地方長篇大論了。

只簡單的說,人並不是那麼不容易瘋掉。
看看小茜因和也消失的狀況就可以得知。



引用
很喜欢你这样会认真回复的人啊
有心聊就最好了,比起跟狂热份子扯谈我宁愿被桑濑死大楼压死



可是我越來越覺得閣下只因喜歡的碧在討論舞-HiME武力時明確輸給不喜歡的76就不甘願的硬要跳出來說要評比其他項目。~~XDD





另外,erstin當然是非常可愛~^^
但拿她打心底里不想给人添麻烦的心態來和76相比,我覺得是非常不適當的。

愛情是有層次和包含多種面貌,
這其中有美好無私的一面, 卻也有包含獨占欲和情慾的一面。

erstin對nina的感情目前並沒有到達一種願意放棄自身名譽...等除愛情外一切的覺悟。
更何況舞乙故事都還沒演到後半段,相信到後半部一定也是一堆人面臨選擇的問題。


76平時並不是對卑微到自尊...等完全不在意,
她還是有高尚的道德感存在,
要不然憑她的腹黑度早就用小手段剷除掉武田或黃毛這些有潛在威脅性的人。

再說,在蝕之祭之前, 她不也抱持著扮演好95的最好朋友的角色,
除了沒給95製造麻煩,更關懷95, 不論是精神面或實際上都盡自己最大的力量來幫助95。
問題是出在蝕之祭那種狀況,她被導引到無法再也克制壓抑以前隱藏的愛意。
也因為76那份只要能得到95可以什麼都不要的執著,
並進而因95的拒絕而崩壞。

那樣絕對的感情並不是百分百完全無私的愛,
但它確實是愛情的其中一種面貌。



還有,我覺得對同性和對異性產生愛情的壓抑度會不同。
如果76今日是男性, 她就可以像武田一樣光明正大的追求95。
不論95接受與否, 她都可以稍微宣洩心中的愛意避免心靈扭曲過大,
然後繼續死纏濫打~~XD

至於95,在76爆發前,以身為最好的朋友來說,其實她行為態度是可議論的。
至於之後,她能夠做到如此的確了不起。
(雖然自從看過舞乙的第6話的演出手法後,我更堅信那謎之一夜的情景應該只是某人腦袋裏捕風捉影妄想出來的~XD)

就如staff自己明確的說,
95和76同飄 是在故事企劃之初就已經決定的。

簡單的說,
靜留這角色本來就只是單純為襯托出主角之一的95的成長和優點而誕生出來的角色。


總之,同時包含愛情的兩面性就是靜留特色。
並不是這樣的特色值得推崇。
但是這樣一個擁有豐富面貌的角色,
確實震撼觸動不少人心。

若要如閣下之前所說的魅力評比,
至少在日方靜留的人氣買氣都確實比小碧高的。



最後,寫著寫著~對於這類老因76樹大招風而招人踩的討論又開始忽然覺得很無奈。
還是繼續潛水好了!

ps.突然發現正常的字會變亂碼~= =
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只看该作者 109楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 谜一样的水母殿 发布


之前所说的,失去存在价值的人做出什么都是可以理解的,正如同地狱少女里为了蛋糕技术杀人,甚至为了一条狗而杀人,我非常不明白那些不理解这些行为的人的想法,同样的,我也不明白那些不理解76胡乱杀戮行为的那些想法。
当然,虽然理解,不代表我接受,就是这样。

讨论HIME就讨论HIME...别又扯到一条狗好嬷?...水母君.....:D

推销自己的价值观对讨论没有任何益处的.......

如你所说的.......你无法理解那些不理解这些行为之人的价值观...

我想那些人~应该也无法理解你的价值观的.......


凡事没有绝对性的对错....一米养百人....重覆拿这些争议性议题来说事...

只是造就一篇篇的战文罢了...谁也没法说服谁的.......




我乱入了~你们继续................=.=a


run.....

哇欧...才一段时间...大家都毕业了耶...XD
级别: 工作组
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只看该作者 110楼 发表于: 2005-12-07
飘来。。。


也只有百合会挂掉的时候才能在POPGO看到如此精彩的战帖啊。。。

赞一个。。。


飘走~~~

级别: 工作组
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只看该作者 111楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 dio799 发布

讨论HIME就讨论HIME...别又扯到一条狗好嬷?...水母君.....:D

推销自己的价值观对讨论没有任何益处的.......

如你所说的.......你无法理解那些不理解这些行为之人的价值观...

我想那些人~应该也无法理解你的价值观的.......


凡事没有绝对性的对错....一米养百人....重覆拿这些争议性议题来说事...

只是造就一篇篇的战文罢了...谁也没法说服谁的.......




我乱入了~你们继续................=.=a

- -被你看出来了,其实我是来骗帖的……[逃]

这种争论只是为了拉来更多的中立方而已……战的奥义就是偏题呀,泪奔

级别: 工作组
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只看该作者 112楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 ZionY 发布

受不住压力杀父杀母杀老师人,可以想象他/她怀着什么心情去做这种事
然后个案分析,谈静留,我不能理解她为什么要去这么做,难道只有这一个办法?世界上不是只有她一个人陷入苦恋
不带任何偏见地,奈绪说得没错,静留是需要去看心理医生,或是找人好好谈一谈

地狱loli只看到狗那集,后面的不清楚。医生的缘故狗才死掉,loli在故事中只担当了一环,没有医生不管狗的1,是不会引发loli召唤小爱的2
静留的情况不同,重要环节都是由她主役,喜欢上95、那一夜被偷窥、吻95被发现紧接着暴走,小遥和雪之虽起到催化剂作用,但主要原因还是在静留
不知道会不会有人拿地狱少女折腾,像loli不送到医生那就没事了,甚至狗不生病就完了这种蠢话的来扯雪之和遥不要去找她即使找到了她也不要刺激她什么的,一边玩去



平时冒失关键时刻却很靠得住,虽然不知算优点还算缺点,但老师不莽撞就没人会把千叶南里绑在一起sm了:D

这个世界上也不是只有一个学生受到繁重的学习压力的。

说静留,这个世界上不是只有她一个人陷入苦恋,然而像她那样的陷入苦恋的可并不多。NAO的确说的没错,但并不是说静留的行为就不能理解。

静留的情况怎么不同了?如果遥和雪之没有发现她会如何?如果不是由遥和雪之来揭露,而是由95自己发现又会如何?这样的话她也不至于狂怒到迁怒其他HiME的地步吧?

你说因为医生的缘故狗才死掉,然后少女报复医生是医生的错,那么少女本身就没错了?少女杀医生的行为就是可以理解的,而静留迁怒的行为就是不可理解的?这两者本身又有什么差别?同样是失去了最重要的,视为存在价值的人,为什么一个可以理解而另一个却不能被理解?这不是双重标准么……

级别: 精灵王
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只看该作者 113楼 发表于: 2005-12-07
说说这句表明立场
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最初由 skywings 发布
可是我越來越覺得閣下只因喜歡的碧在討論舞-HiME武力時明確輸給不喜歡的76就不甘願的硬要跳出來說要評比其他項目。~~XDD

1,碧被人说得不如静留不甘心自然是要出来灌几贴的,被你发现了;)
2,我喜欢的碧,定位正确
3,我不喜欢的76,稍微纠正一下……唔~也许有人会记得静留飘了小遥前我很萌她di(圣母在上我没理由无故讨厌她--a),现在也并非不喜欢,只是若要跟碧相比我选择站在正义的一方

什么时候碧就 明确 输给76了,笑
而且我并没 硬要 跳出来要比 其他。说到底child是hime的心之子,hime用child战斗,心之力越强child力量越大
我试图说明小碧内心比静留强,到此为止有不妥么:confused:
说人气也是在比试其他的吧


对静留的评价,我说我曾经喜欢她,现在只是从fans角度出发随剧情走向最后不得不得出不利于她的结论估计你也是不屑的
如你所说,无法达成共识的地方继续下去也是作无用功,我不费口舌说你也不用费眼看。我回帖一般都不长,这次可能把未来两个月的份用光了
PS:繁体字显示有时会出错,比如说aika 藍華
不过不影响阅读



to joey1249:
偏执狂是你说的,静留是病人也是你说的…… --b
别老嫌bg世俗,只有精神病人才会去看心理医生的观念也应修正了

>>>就静留的家庭教育来讲,被灌输的BG传统理念应该还是比较多的

忍不住想吐槽,那家的教育会刻意灌输BL/GL的非传统理念
收尾一句纯粹无理取闹了,“如果你不XXX,那么你就YYY”句型帮不上你什么忙




虽然我今天心情不错工作完成并无人盯梢
刚打完以上发现水母归来,天冷手凉打字辛苦……我是恶役吗?!泪奔

非双重标准,慢慢来,没战力了_(_ _)_
级别: 风云使者
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只看该作者 114楼 发表于: 2005-12-07
此贴的走向灰常微妙 = =
晚饭毕再来观摩……飘走

QM还木想好……
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只看该作者 115楼 发表于: 2005-12-07
好长....现在没时间看完 但还是忍不住来回帖- -

追HiME的时候一直找不到最喜欢的人 总觉得大家都不错
不过在23集之后就确定 最喜欢小碧
震撼于她毫不犹豫地叫"愕天王" 之后也只说"教授,对不起.不过你会称赞我的吧"
在众HiME在为了自己的KEY迷茫和害怕的时候 小碧考虑的是众HiME和破坏宿命
可能是她年纪比较大 思想比较成熟吧
在后面众多人飘的情况下 个人觉得小碧的被打败的时候是最震撼的...虽然剧情比较少...也不够夏树和静留的双飘煽情...

至于静留 我觉得她是一个争议比较大的人物...最后几集虽然疯但也疯得很出色(啥理论?) 而且的确很帅
静留和夏树我觉得就同夏实和美幸一样 谁也离不开谁 虽然两边的性质完全不一样...OTL
而静留最后的疯狂我始终认为是编剧不要让所有HiME都败在命的手上太单一而特意"制造"出来的- -

至于谁强又有什么所谓呢....一时失败又不代表什么....
愕天王没和任何子兽全力正面冲突过....
我是把HiME和乙HiME中的人物合起来对待的 例如奈绪就当她们是同一个人- -

级别: 新手上路
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只看该作者 116楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 ZionY 发布
忍不住想吐槽,那家的教育会刻意灌输BL/GL的非传统理念
收尾一句纯粹无理取闹了,“如果你不XXX,那么你就YYY”句型帮不上你什么忙

同学的话看起来像是在好好讨论,刻意理性评价,但是从你的话里看不到任何依据,很有些想当然的感觉。“那(我想你的本意应该为:哪)家的教育会刻意灌输BL/GL的非传统理念”,如果你看过HIME官方小说的话那就应该知道,静留自小家教非常严格,出自一个非常传统的家庭,一个传统的东亚国家在一个孩子成人之前难道还指望父母给她灌输BL/GL的是传统理念吗?难道还是你认为日本人和其他国家不一样,小孩从小到大父母都不会给她灌输任何二人观念,一切由她无师自通?再说简单点,中国人比日本人传统内敛多了吧,难道你的父母就从来没跟你说过这样的话:“以后娶(嫁)个好媳妇(男人)。”对于一个非常传统的家庭,做好一个传统姑娘的本分,这点难道静留不是比常人承受得更多?
“如果你不XXX,那么你就YYY”句型帮不上你什么忙”笑,同样,我也可以说你是无理取闹。帮不帮得了我的忙不是由你决定,而且我也不需要这句话来帮忙,请注意我用的是“那么”,你这么着急难道是踩着你的痛处了?如果你还是要坚持为自己的“静留爆走我无法理解,所以我认为她应该去看心理医生论”辩解的话,那还是请你说些让人信服的理由,不要摆着一副自以为是的态度。
级别: 圣骑士
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只看该作者 117楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 chiman 发布
飘来。。。


也只有百合会挂掉的时候才能在POPGO看到如此精彩的战帖啊。。。

赞一个。。。


飘走~~~


同意
之前几集舞乙的集中讨论帖都没超过20页 - -

级别: 圣骑士
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1992
只看该作者 118楼 发表于: 2005-12-07
>>至于静留 我觉得她是一个争议比较大的人物...


前作整体来说的话,争议最大的好像是Alyssa
就为了保护我所爱凡阻挡我的人都要死这一点,和静留倒是有接近的地方
不过这回变了黄金鸟,暂时没出头机会了.......
级别: 侠客
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只看该作者 119楼 发表于: 2005-12-07
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最初由 dio799 发布

凡事没有绝对性的对错....


+1

昨晚就觉着这帖有潜力...
客观上我是中立的....
主观上...嗯....静留我喜欢你~
why?
如果喜欢一个人物或事物需要理由的话,那就不能称之为真喜欢了。

立场表明完毕,闪人。

切切切
静留T T
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