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[请教]国产动画成本的问题，有业内人士在吗？

 楼层直达
manakoji
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只看该作者 120楼 发表于: 2006-05-10
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最初由 ddtrrt 发布
并非如此。我只提一个方面好了。
动画这种东西和你想的不一样，它不是赚全民钱，而是赚个人钱的。
这话怎么讲？比如说周遍，在于“个人”去买，而不是国家动员去买。我以这里的人举个例子：你说，我们漫游这里（按说都是对动漫很喜欢的人了吧？），买手办的人有多少？买模型的人又有多少（哪怕是D的），比例占多少？
你看我们这里最近，凉宫够火，但我敢打包票去买实书（哪怕是盗版）看的人绝对是少数。
这些条件都限制在这里，等于在做动画前就已经把动画在这方面赚钱的途径给掐得差不多了。动画成本？拉倒吧，走到哪里算哪里已经不错了。还要求做好？


那是厂商的营销手段问题，缺少动画经营的人才。我可以说买模型买周边的人绝对不在少数，不然D商们做它们干什么。如果国产周边的价格能够放在一个比较能接受的合理水平，绝对有人买。虽然蓝猫做的很差也很挨骂，但看看它拓展品牌的架势，营销手段还是可以的，我小侄子从书包到衣服一套套的蓝猫。
做不做好成本不是根本，态度是根本，现在某些厂商根本就是抱着圈钱的目的在做，而不是想要做好。

そしてYOSHIKIの一番大変な、YOSHIKIのスタッフの皆さん、仆は10年间离れていたんで
帰ってきてからも相変わらず大変でした
そんな変わらないYOSHIKI が大好きだぜー！
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ddtrrt
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只看该作者 121楼 发表于: 2006-05-10
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最初由 manakoji 发布


那是厂商的营销手段问题，缺少动画经营的人才。我可以说买模型买周边的人绝对不在少数，不然D商们做它们干什么。如果国产周边的价格能够放在一个比较能接受的合理水平，绝对有人买。
做不做好成本不是根本，态度是根本，现在某些厂商根本就是抱着圈钱的目的在做，而不是想要做好。
这个问题就有趣了，厂商如果不是抱着圈钱的目的在做，他们是为什么在做？
至于D商的模型，真不好意思，都是小玩一票马上转行的，远没有你想的那样赚钱。本质上和中国杂牌MP3厂性质一样，卖貌似是卖得贼红火，实质上一文不值。都是小赚钱后立马闪人的货色，因为要是不闪接着马上亏本。这么说你能理解吗？
什么都不用说，大家来拜吧。
论点1：因为这世界上存在过目不忘的人，所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。（人类的潜能是多么伟大啊）
论点2：综合上述这点，因此可以得出，0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。（我们做个计算，假如一张帖子20个字，不多吧？那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字，一小时144000个字……）
论点3：即使心不在焉，也能够了解别人在说些什么。（因此合理的推论就是，上课开小差对学习没有影响。拜吧，太伟大了……）

这难道不是强者吗？这实在就是逆天的强者呀！
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密银
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只看该作者 122楼 发表于: 2006-05-10
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真的吗？那麻烦你说说，《指环王》是正版卖得好呢，还是D版卖得好。或者，还是在网上被下载次数更多呢？


那还是渠道的问题，还是D版毒害的问题。这其实是个恶性循环，很多动漫周边国内更本找不到，怎么办，网上下载，D版商那里淘货。

可越是这样发展，越是勒紧了Z版的销售渠道。Z版只好提高价格或干脆不做，之后大家又只好找网络版，D版商。

如果像之前说的周边在国内没销路的话，D版商不就不用混了？都喝西北风去！
絶対無敵ライジンオー
元気爆発ガンバルガー
熱血最強ゴウザウラー
完全勝利ダイテイオー

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ddtrrt
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只看该作者 123楼 发表于: 2006-05-10
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那还是渠道的问题，还是D版毒害的问题。这其实是个恶性循环，很多动漫周边国内更本找不到，怎么办，网上下载，D版商那里淘货。

可越是这样发展，越是勒紧了Z版的销售渠道。

如果像之前说的周边在国内没销路的话，D版商不就不用混了？都喝西北风去！
所以我才问你啊，指环王的正版渠道有问题吗？别的你可以说买不到，可千万别告诉我指环王的正版买不到啊。
D商的问题，看上面。原因就像有人问：为什么中国MP3卖得那么火，还是那么多MP3厂倒闭？
你说为什么呢？你还真意味他们能赚大钱呢？算了吧，都是一帮玩一票就闪，不然亏到倾家荡产的人。
什么都不用说，大家来拜吧。
论点1：因为这世界上存在过目不忘的人，所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。（人类的潜能是多么伟大啊）
论点2：综合上述这点，因此可以得出，0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。（我们做个计算，假如一张帖子20个字，不多吧？那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字，一小时144000个字……）
论点3：即使心不在焉，也能够了解别人在说些什么。（因此合理的推论就是，上课开小差对学习没有影响。拜吧，太伟大了……）

这难道不是强者吗？这实在就是逆天的强者呀！
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manakoji
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只看该作者 124楼 发表于: 2006-05-10
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这个问题就有趣了，厂商如果不是抱着圈钱的目的在做，他们是为什么在做？


“圈钱”和“赚钱”的含义是不同的，“圈钱”是贬义，是快速牟取暴利为目的，而不考虑其他。

そしてYOSHIKIの一番大変な、YOSHIKIのスタッフの皆さん、仆は10年间离れていたんで
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ddtrrt
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只看该作者 125楼 发表于: 2006-05-10
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“圈钱”和“赚钱”的含义是不同的，“圈钱”是贬义，是快速牟取暴利为目的，而不考虑其他。
OK，那么请问，做动画不为快速牟取暴利，又是为了什么？圈钱的高手，排第一号的可是那庵野痞子啊。
什么都不用说，大家来拜吧。
论点1：因为这世界上存在过目不忘的人，所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。（人类的潜能是多么伟大啊）
论点2：综合上述这点，因此可以得出，0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。（我们做个计算，假如一张帖子20个字，不多吧？那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字，一小时144000个字……）
论点3：即使心不在焉，也能够了解别人在说些什么。（因此合理的推论就是，上课开小差对学习没有影响。拜吧，太伟大了……）

这难道不是强者吗？这实在就是逆天的强者呀！
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密银
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只看该作者 126楼 发表于: 2006-05-10
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所以我才问你啊，指环王的正版渠道有问题吗？别的你可以说买不到，可千万别告诉我指环王的正版买不到啊。
D商的问题，看上面。原因就像有人问：为什么中国MP3卖得那么火，还是那么多MP3厂倒闭？
你说为什么呢？你还真意味他们能赚大钱呢？算了吧，都是一帮玩一票就闪，不然亏到倾家荡产的人。


市场不健康，并不代表漫迷们没激情 - -

我只是想说在正常渠道通畅，市场次序良好发展的情况下，动漫周边绝对可以在中国发展的很好

至于你说指环王，国内是指环迷多还是漫迷多？
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ddtrrt
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只看该作者 127楼 发表于: 2006-05-10
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市场不健康，并不代表漫迷们没激情 - -

我只是想说在正常渠道通畅，市场次序良好发展的情况下，动漫周边绝对可以在中国发展的很好

至于你说指环王，国内是指环迷多还是漫迷多？
激情？请问激情能当饭吃吗？
你不用想说什么，只要做我之前提到过的那件事：找个人均收入在中国之下，动画水平在中国之上的国家出来。
至于指环迷多还是漫迷多，应该这么问：是电影的观众多呢，还是动漫的观众多？这就能出突现出问题来了。
什么都不用说，大家来拜吧。
论点1：因为这世界上存在过目不忘的人，所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。（人类的潜能是多么伟大啊）
论点2：综合上述这点，因此可以得出，0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。（我们做个计算，假如一张帖子20个字，不多吧？那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字，一小时144000个字……）
论点3：即使心不在焉，也能够了解别人在说些什么。（因此合理的推论就是，上课开小差对学习没有影响。拜吧，太伟大了……）

这难道不是强者吗？这实在就是逆天的强者呀！
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中药泡脚
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只看该作者 128楼 发表于: 2006-05-10
说到圈钱问题就大了，可以结合社会现状分析。
我觉得贴切的说法是中国社会现在处在一个大家都在抢蛋糕，
而没有人做蛋糕的局面。为什么？因为财富分配的不公，让那些
做蛋糕的人觉得如果不去抢就什么都得不到了。
虽然扯得有点开，但在每个行业都浮躁的情况下，也不能指望动漫
会基因变异的洁身自好。
楼上说到MP3，现在小作坊公司难生存是个普遍的状况，没有大的
资金支持靠某几个人冒出黑马是不太可能。
中国的动漫要杀出一条血路恐怕要用一些另类的方式，COPY日本
是不行的，环境实在差太多。我个人妄想一下，一开始可能要用抱
流行大腿的方式，比如改编当红小说，或与明星结合，甚至与电视剧
相结合。甭管什么辙，总之要先摆脱低幼这个概念。等到受众扩大到
我们这层面，很多事就由不得光点总局了。
现在是80后经历独立的时代，我们是否可以做点什么。
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jedi
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只看该作者 129楼 发表于: 2006-05-10
大家不要混淆我之前说得圈钱和赚钱。

赚钱天经地义，在市场经济下，赞助商投钱，制作公司制作，发行公司销售，大家按比例分成，风险经过充分评估，消费者的能力经过充分分析。一切以利润为目的。

而圈钱嘛…… （马赛克）号召发展动画，（马赛克）需要“政绩”——某某基地必须年产xx分钟，或是政策规定必须要有XX分钟的动画在电视台播放。然后圈钱者和（马赛克）一碰头，立个项目响应号召并打着教育或某某旗号，（马赛克）将经费投出，经过层层拔毛最后也就成了我们看到的样子。至于这东西到底有没有市场，这投入和回报间没有多少挂钩关系，皆大欢喜嘛。


要是有娘溺泉……
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manakoji
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只看该作者 130楼 发表于: 2006-05-10
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OK，那么请问，做动画不为快速牟取暴利，又是为了什么？圈钱的高手，排第一号的可是那庵野痞子啊。


快速牟取暴利，玩一票就闪人和正经做动画正经赚钱是两回事。就像前面有人说的，动画基地的背后其实是房地产投资商，指望着表面繁荣的动漫市场（其实都是D版在支撑）能为自己获得高额利润，结果套在了里面，或者就像LS上所说（马塞克）和圈钱者一拍即合，各取所需。抱着快速赚钱的投机目的，真就做不出什么好东西，庵野首先是一个还算“有理想”的动画导演，其次才是一个圈钱能手，而我们国内，是以圈钱为目的，以做动画为手段。
日本的动画也没指望靠片子在电视台播出赚钱，主要靠的是片子的制成品和周边，这就要看片子本身的质量和厂商的营销能力了。拿个游戏来举例，娱乐通做英6空之轨迹， 那售价128的初回限定据几个月前的统计数据至少出去了10000套（普通版的数据没找到），还是在下载和D版的重重包围之下，很多即使下载过的人也买了正版（包括我，甚至为了空轨的周边把咕噜咪和伊苏6都买了），这和这游戏本身的吸引力是分不开的，你拿了烂游戏来，能指望它好卖吗？

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密银
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激情？请问激情能当饭吃吗？
你不用想说什么，只要做我之前提到过的那件事：找个人均收入在中国之下，动画水平在中国之上的国家出来。
至于指环迷多还是漫迷多，应该这么问：是电影的观众多呢，还是动漫的观众多？这就能出突现出问题来了。


收入水平？要有打算做周边的话国内生产咯，难道还原装进口？

如果不是盗版充斥市场的话，国产动漫周边可以比原来便宜很多

至于电影周边和动漫周边的问题，电影观众的年龄层次本就和动漫观众差异不小

有多少30出头40过了的欧吉桑毁掏腰包买个蜘蛛侠人偶回去摆着玩？
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只看该作者 132楼 发表于: 2006-05-10
得，楼上这下扯出来的东西又大了。财富分配均不均的问题我们先放到一边不去讨论（实际上这扯到的不是财富分配均不均的问题，而是怎么算均怎么算不均的问题。这个话题讨论下去就没边了），实际的状况是：你别看中国动画做得不好，但和中国人均收入差不多的国家，你恐怕还真找不到做得比中国好的出来。
所以，还是那句话，知足吧！动画？那是富人玩的玩意！小日本动画做得多够好了吧？真搞起大制作大票房来，玩得过老美？
什么都不用说，大家来拜吧。
论点1：因为这世界上存在过目不忘的人，所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。（人类的潜能是多么伟大啊）
论点2：综合上述这点，因此可以得出，0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。（我们做个计算，假如一张帖子20个字，不多吧？那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字，一小时144000个字……）
论点3：即使心不在焉，也能够了解别人在说些什么。（因此合理的推论就是，上课开小差对学习没有影响。拜吧，太伟大了……）

这难道不是强者吗？这实在就是逆天的强者呀！
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只看该作者 133楼 发表于: 2006-05-10
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收入水平？要有打算做周边的话国内生产咯，难道还原装进口？

如果不是盗版充斥市场的话，国产动漫周边可以比原来便宜很多

至于电影周边和动漫周边的问题，电影观众的年龄层次本就和动漫观众差异不小

有多少30出头40过了的欧吉桑毁掏腰包买个蜘蛛侠人偶回去摆着玩？
不出名的我不知道，我就知道奥胖和PJ布朗这两位还就好这蜘蛛（奥胖还有过扮蜘蛛人把自己弄伤的搞笑事）。前者早过30，后者都奔40去了。你还可以往超人那边算，那边人就更多了，尼古拉斯·凯奇就是一个。
什么都不用说，大家来拜吧。
论点1：因为这世界上存在过目不忘的人，所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。（人类的潜能是多么伟大啊）
论点2：综合上述这点，因此可以得出，0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。（我们做个计算，假如一张帖子20个字，不多吧？那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字，一小时144000个字……）
论点3：即使心不在焉，也能够了解别人在说些什么。（因此合理的推论就是，上课开小差对学习没有影响。拜吧，太伟大了……）

这难道不是强者吗？这实在就是逆天的强者呀！
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jedi
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只看该作者 134楼 发表于: 2006-05-10
日本黄金档动画的成本有近一半是靠电视台的收购价回本，当然黄金档的周边等自然都是大宗。而深夜动画才是不靠电视台播出挣钱主要靠DVD，因为深夜电视台收购价低。

现在说发展国产动画还是面子问题，说白了就是形象工程，当然其中的一些中国特色的事情就不说了。回到正题，中国干吗一定非得有自己的国产动画呢？内容商业当然内容是核心，但更大的份额是外围的周边与版权，这部分光解决就业就该满足了。整天说什么外国动画从中国每年挣去多少钱仿佛亏大了，沿海那些只挣些小利润供养国外中间商的血汗服装工场倒不用背负此面子重担。

当然也许有人会很热血地说为国产动画做点什么，有理想是好的，可惜这里是中国，每月能依法纳税那就算为国做了贡献了，之后就自己喜欢什么就玩什么吧别揽得太沉重，这事情你管不了别人也不想你管～


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