v4.4 新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"情寄无忧岛"的对谈
新增: 各种有趣的回复与思考 增加《男权社会女性价值分析》之
----《男生版》与《女生版》的前因后果及来龙去脉
新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"清辉"的对谈(女生版)
----《男权社会女性价值分析》之《大和抚子》
新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"沧溟"的对谈(男生版)
----《男权社会女性价值分析》之《女子如花》、《心的融合》以下为v4.4更新内容:*************************************************************************** v4.4 新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"情寄无忧岛"的对谈 10.12 与"情寄无忧岛"的对谈 情寄无忧岛: MIX君说真的，我对那位不诉离伤君感到有点无言，从她拿那个什么消防员和大学生
救拾荒老人举例子就能看出，她根本就没有认真看你写的文————前文里已经论述过：
304事件不能单纯的与社会上的英勇救人事件相比———因为有炸弹魔陷阱在前,所以不能
贸然大义献身，
她根本就是把304剧情的前因后果拆开来然后跟你辩论，并且把炸弹的所在
位置信息真或假和消防队员为救遇难者面临的危险是生或死这两个完全不对等的关系混淆
在一起了。你们当然不可能在意见上取得一致。在我看来炸弹魔说真地址和假地址的几率
根本不是各50%
————那可是穷凶恶极的罪犯诶大姐！ 男警花们接到一个报警电话时,在不明报案人的身份时,真假自然各半.但根据304的剧情来看,
非要比喻的话就是———男警花已经知道报案的是一个有不良前科的，道德败坏的痞子，
那你说警花叔叔们还会认为信息真假各半吗？要我比喻的话真假概率根本就是3:7嘛
然后接下来，在这3:7的危险比率之下，就是MIX君批评的重点了
———73借犯人之口说“如果警察不大义献身的话，公众就会认为警察虚伪无能，贪生怕死”
（原话大意是这样），而且这句话逻辑似乎受到了认可，贯穿全剧。 我们先来看看如果消防队员冲进大楼里的各种后果比率多少———
消防队员和受害者一起逃出来了 25%
消防队员出来了，没救到受害者 25%
受害者得救了，但是消防队员挂里面了 25%
受害者和消防队员一块儿挂里面了 25%
（注：以上各几率纯属本人平均分配，具体到底各是多少要看火烧的大小，
这里纯以数学概念平均分配）
综上所述，消防员冲进大火里后，尚有50%的逃生几率，受害者也有50%的得救几率
而304的逻辑区别恰好就在这里：无论炸弹魔所提供的地址是真是假，只要选择坚守，
松田阵平必死无疑。
而美国在911之后的，按照MIX君的说法————特意设定了新的指引,要求消防员在进入
火场之前,必须事先判断着火的建筑物是否存在整座彻底倒塌的危险，如果判断出建筑物
有整座倒塌的危险,消防员是无论如何不能冲进去灭火或救人的!
这说明在公众的价值观中，为了去救那已经遭遇危险的50%，而搭上明明还安全的50%，
是不值得提倡的行为。
公共尚且不能接受以50%去换那另外的50%，又怎么能接受以100%死亡去换那只有30%可能性
大小的正确信息？？？（30%详见上面本人主观认为的3：:7）并且认为如果男警花叔叔不去
死给罪犯看，就对不起广大的市民群众，懦弱虚伪无能？？（此说法详见304犯人)
另外综上所述，从松田阵平个人角度看来，他的牺牲行动如果非要和消防员救人以及大学生
张华救人比的话，应该这样比———消防队员在明知道大楼里面极有可能有拉灯大爷的部队
在里面埋伏着,陷阱的可能性极大（70%，来自本人上面的主观推断）,还是义无反顾地冲进去
救人了。而救人的大学生，在知道那个老大爷其实是个罪犯，已有一次前科，极有可能是想
害死他的情况下（还是70%）,依然奋不顾身地跳下去了（本人没有任何侮辱张华同学的意思,
请见谅）
以上两个举动请大家自行评价，依旧认为高尚感人无所谓
救人行动只有在救人者明知前方的陷阱可能性极大的情况下，才能跟304中松田的举动相比,
否则没有可比性，我认为不诉离伤君把这一前提条件忽略了得出结论,所以才无法说服MIX君
以及本人。当然，剧情中的松田阵平君死得其所，以100%死亡换来100%正确的信息，不过
关于这一点，MIX君已经详细指出其中的不合理之处了。所以我依旧无法认同他的行动，
无论是道义上，还是逻辑上。
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mix: hihi,情寄无忧岛酱:
mix认为炸弹魔信息的真假概率并没有3:7那么高,因为这个信息有可能导致
炸弹被警方发现并拆除,也就是说令炸弹魔的计划失败,这个从根本上来说
就是炸弹魔不想让其发生的事,怎么可能那么慷慨地告知警方呢?
而且,更关键的,其实mix想表达的意思是:
无论炸弹信息是真是假,都不会有人去看的! 因为只要有警察按炸弹魔的要求行动, 理论上炸弹魔就可以很轻松地
用一个炸弹逼一个警察自杀的方法,慢慢将全日本的警察统统杀光啦~~
没有任何一个国家的警方会开这个逻辑的口子,也就是说,TV304松田
的故事在世界上任何一个国家都不会发生 XD
通过众多讨论,mix渐渐明白了,其实分歧的关键点在于:
许多同学根据自己一厢情愿的想法,误以为: 在除了中国以外的地方,犯人都可以通过各种勒索方式令到追捕他的警察自杀. (只是中国的警察贪生怕死不愿意这样做而已) 这是一个
非常荒谬的认识!
例如匪徒挟持人质对追到面前的美国/日本/法国/印度尼西亚/非洲警察说:
"你(警察)再不自杀的话,那么人质就没命了,你赶快自杀啊! 你不自杀就是贪生怕死!" 实际上,以上场景在地球都不会发生的说... 因为即使匪徒自己也知道,
不会有任何一个地球警察会答应这种勒索条件的. 所以最多只能勒索警察释放自己的共犯啊,或者是要求一些逃跑工具或金钱等等.
所以,就与反方辩论来说,情寄无忧岛酱你根本不必涉及
"松田阵平君死得其所，以100%死亡换来100%正确的信息"
这个场景本来就是青山脑子糊涂扭曲逻辑搞出来的错误结果,这件事本来就不会发生.
是不能也不应该作为支持对方的正面例子来使用的.
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----《男生版》与《女生版》的前因后果及来龙去脉 请注意! 以下 10.13<<与清辉的对谈>> 及 10.14<<与沧溟的对谈>> 是两段特殊的文本. 有着特殊的阅读方式! 请各位男生女生仔细看好说明再继续哦,谢谢~~ 《男权社会女性价值分析》之《男生版》与《女生版》的前因后果及来龙去脉 mix: hihi,清辉酱
自从你上次来信,时间已过一周有余,未能及时回信,请见谅~~
这封信之所以迟迟难以回复,主要在于回复的内容比较特殊.
清辉酱你上次提出的这些思考,mix发现恰好是这篇柯南的文章计划中
未来要写但至今尚未动笔的内容,于是mix干脆将续写文章与回信合二为一.
但是,写着写着,mix却发现杯具了,其中有部分核心内容怎么看都不适合与
清辉酱你这样的淑女讲述与探讨,但是,如果不谈这些,那么后续分析将
无法进行下去.而且对着同一件事,mix本人又无法得出两种截然不同的结论.
那么,如何解决这个矛盾呢?
经过漫长而痛苦的思考,mix决意开创新思维,
对同一事实,分别以2种视点进行观察,
以2种角度进行思考,最后,分别写2个不同的版本,但是,请注意
---- 2个版本的结论其实是一模一样的 这2个版本分别是:
---- (男生版)<<与沧溟的对谈>> ---- (女生版)<<与清辉的对谈>> 顾名思义,
男生版并不适合女生阅读.女生只适合阅读女生版. 这封信后面附带的就是<<女生版>>,清辉酱你可以放心阅读.
至于男生版,则是mix回复给"沧溟君"的信,这封信并不是写给清辉酱你的,
也不是写给女生看的.女生也不应该看到男生版那封信.
所以清辉酱你是不会收到mix回复给"沧溟君"的信的.
<<男生版>>并非只是写给"沧溟君"一个人,<<男生版>>其实是作为正文的一部分,
写给本文所有男读者看的,mix将会在下一个版本将2封信都添加进正文,分别
对应男生读者与女生读者(为了让"沧溟君"在读者的角度看来像个真正的男生,
mix不得不稍微修改了"沧溟君"的话,不过也只是将信中的出现的女生都以适当
的方式换成了男生).
再次友情提醒
---- mix强烈不建议各位女士们淑女们去看<<男生版>>.
对女生们看了<<男生版>>后的各种不良反应,mix皆不负任何责任.************************************************************************************* v4.4 新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"清辉"的对谈(女生版)
----《男权社会女性价值分析》之《大和抚子》 10.13 与"清辉"的对谈(女生版) ----《男权社会女性价值分析》之《大和抚子》 清辉: 兰，哪里有受到过这么不公平的对待，她哪里会忍受这么不公平的对待！
兰可是希望新一一刻不离的陪在她身边的，
在那么奇葩的柯南的时间轴中，
两人不过分开四个月（吧内有人推算过），中间新一和她见面几次，电话无数。
可兰总是眼泪汪汪的叫他块回来。这叫满足很短的相处时间？！两人不过是高中生！
哪有这么没出息的一天不见如隔三秋的现代女性啊！除了见新一，兰没事做吗，
精神空虚到如此境界！不顾清晨人家是否在睡觉，直接一个电话打过去准备倾诉
自己无关紧要的小感想，真是希望新一围着她转，24小时随时待命啊！
至于灰原哀，她哪有这么小心眼，这么想要捆绑新一！她要如此小心眼，她就不会给
新一临时恢复剂，让他去伦敦了。她又不是不知道他和谁一起去的。甚至她连备份
要都让有希子给他带去。到底是谁，一心只为新一考虑啊！~
另外，灰原哀毕竟是受过高等教育的独立的现代女性，知道人生是有多方面所组成的，
对社会，宗教，人文等方方面面都有自己独到的见解，如此有自己一套思维方式，
价值判断方式的知识女性，是不会由于生活的一方面而因噎废食，随意放弃整个生活的。
生命不是为别人而活，更不应该成为他人的枷锁，生命是给自己来创造有益的价值的。
此外,虽然对日本文化了解不深,但或多或少还是了解一些的。
标准的大和抚子虽然仰慕丈夫,
但是必须做到不黏糊丈夫，更不能因为自己琐碎的小心思而打搅影响妨碍到自己的丈夫。
在以前，当丈夫长时期外出时，大和抚子在家等待之时，必须在把家治理的仅仅有条之余，
对丈夫的长期不归不产生怨与怒之情，而是一心一意在家安静等待，并保有由衷的祝福
一路平安之情。大和抚子需要无条件的支持自己丈夫的事业，当丈夫所心心念念的事业
遭遇挫折或失败时，在紧急时刻，忠烈有能力的需自己上阵。
Mix君你认为，按照如上标准，哪一个实际上是更具有大和抚子的魂呢？
当然
个人对大和抚子的标准极其反感，这完全就是压抑女性的人性，实在太不人道了。 ---------------------------------------------------------------------------
mix: hihi,清辉酱
很高兴收到你的来信,看文字mix估计你是位女生,所以就直接叫你清辉酱了~~
回到信中的讨论,清辉酱你核心的观点是:
毛利兰与新一与灰原哀之间的三角关系并没有捆绑/死锁(也称"精神枷锁") 而判断的依据是:
清辉酱你认为兰除了新一之外,还有其他有价值的事情要做 而灰原哀则是独立的女性,不会因为新一放弃整个生活. 清辉酱你看以上mix总结的对吗?
如果没错的话,那么其实...清辉酱你的判断与mix及风影君的判断是完全相反的说.
直接地说,站在男生的角度,mix并不认同清辉酱你的看法.
不过,这并非就是说清辉酱你的看法就是错的,<<名侦探柯南>>这部作品老少皆宜,
下至7岁的小学生,上至60+的老人家,无论男生女生,都能从中得到乐趣,不过,最近
mix在各位fans的讨论中,也发现男生女生因为各自所处的角度不同,对剧中人物的
看法也是完全不同的说.
mix与风影君自然都是从男生的角度思考,而全文写作并没有从女生的角度考虑过,
所以,清辉酱你有不同看法那是很自然的啦,这并不是说某一边就是正确的,而另一边
就是错误的.
至于大和抚子的标准,则是很明显地对婚姻中的男方有利,现在是男权社会,
当然会受到推崇,女方自然会被这个标准要求/约束,不过mix个人倒是倾向于
美国的那套价值观,也就是说,男女双方完全平等,因为mix认为每个人的"心"
都是平等的,也就是mix回答风影君时提及 ---- 灰原哀的"心的等价交换原则".
从这点来说,mix是非常佩服能坚持"心的等价交换原则"的灰原哀的.所以,在mix眼里,
灰原哀除了是新时代的日本武士的代表之外,同时也是新时代的西方女性价值观的代表.
感谢清辉酱你的来信,如还有想讨论的内容可随时来信或在帖子内回复.
mix
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清辉: hihi,Mix君：
首先，Mix君，你的判断是正确的，我是一位女生。
但是，
你对我核心观点的理解是错误的呢。 我是认为，兰的状态是一点都没有其他任何追求，只是在空虚的指望着新一回来，
一心期望着之后直接当上新一这位高富帅的老婆。并且在这等待的过程中，利用
种种舆论导向来营造一种“新一只能娶她，不然就是负心汉”；“新一欠了她很多，
都是兰自己一人在付出”的舆论氛围。
所以，一句话，
兰对新一实施了“精神”与“道德”的双重绑架。 但是，与之相反。灰原哀一旦恋爱方面不能如愿的话，她是不会学“泼妇”的，
实行“一哭、二闹、三上吊”的技俩，对新一实施绑架，在这种新一丧失选择权
的情况下要求他作出忠于自己的选择。
原因有二：
其一、灰原哀是一位优雅且独立的知识女性，她除了恋爱的一面还关注很多别的方面，
很有一套自己的想法，也有其他方面的追求。所以不会贸然轻易放弃自己的生命。
其二、用Mix君你说的,那种极端的方式来争取一位男士驻足于自己身边,这不是爱的表现,
是以爱的名义对他人实施的精神上的绑架！灰原哀不是那种霸道的“泼妇”似的人。
灰原哀为新一做了很多事，但是她都是很低调的去做，做的出发点也是基本上不考虑自己，
只为新一着想，甚至做完之后，和新一说起来，也不过是进行一番云淡风轻的吐槽，
或是王顾左右而言他似的转移话题。所以她的行为一贯是体现了她对新一是在付出一切
的同时无怨尤，并给予对方足够的自由选择权。但是，这绝对不是说灰原哀爱的不够深沉，
不是在以生命来爱；相反，个人认为这是更加高尚，纯粹的爱。
灰原哀完美的体现了大和抚子的精神内涵——即低调、温柔的不求回报，不施加压力的爱。
而兰是空有大和抚子的外表，却并不具有其精神。 所以我觉得
灰原哀是西方独立人格与东方传统淑女的完美融合体。 至于那个毛利兰与新一与灰原哀之间的三角关系，我觉得不会因为灰原哀的缘故而死锁。
因为灰原哀不会以死相逼，相反她会很尊重新一的选择。而以兰那份咄咄逼人，一副正牌
妻子的样，她倒是会死缠住绝不放手的。以新一那种性格，不管他到最后爱不爱灰原哀，
他都会被兰死缠住，被捆绑到她的身边。
作为女生，就此问题和好友们也进行过几次讨论，讨论的结果就是大家都觉得很困惑。
因为，不管在历史上（参见居里夫人与郎之万）,还是在小说中,大多数情况下,优雅的
知识女性在和××女性进行爱的争夺中，总是处于下风。不是不爱，不是爱的不深，
而是不屑为之拉低层次，失去优雅。此外，她们通常处于舆论的下风。她们往往因此
失去所爱。所以，我很想就此问题，讨教一下，mix君，你们男生是怎么想的？
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mix: hihi,清辉酱
很高兴再次收到你的来信,经过你的说明,mix再次整理出你的主要观点了.
---- 兰对新一实施了“精神”与“道德”的双重绑架。 ---- 灰原哀乃是属于"西方独立人格与东方传统淑女的完美融合体。 对不?
这次mix高兴地发现自己与清辉酱你的看法其实几乎完全一致呀! (撒花)~~
mix这边的看法,是认为兰渴望新一回到身边的要求,乃是新一无形的强烈的
"精神枷锁"(风影君语)/"死锁"(mix语),至于为什么mix和风影君会如此认为,
请看下面的分析,另外,双方的分歧点还在于兰与新一分开时间长短,清辉酱
你的看法认为两人不过分开四个月左右,而且期间"新一还和她见过几次面,
电话无数",但是因为兰"精神空虚",所以希望新一一天到晚围着她转.这样做
的兰实在是"太没出息"了.
下来mix想先谈谈<<名侦探柯南>>中"兰的故事"的社会基础.
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<<男权社会女性价值分析>> 之 <<大和抚子>> mix认为"大和抚子"标准,乃是男权社会中男性对女性的道德行为举止之要求.
简单来说,就是"在男权社会的男性眼中,优秀的女性的表现应该是怎样的",
这属于男性对于女性的价值判断范畴.
清辉酱你作为女生,一方面对"大和抚子标准"表示反感,认为是压抑女性的人性.
但同时又认为大和抚子的精神内涵"低调、温柔的不求回报，不施加压力的爱"
是值得提倡的.这似乎有少许矛盾. 所以,mix猜测清辉酱你也许并不是彻底反对以男性视角来评价女性,
清辉酱你
只是认为其中的一些标准压抑人性,但还是认同其中一些要求是女子的"美德". 让我们先来看看日本社会以前对妻子的要求是怎样的吧.
(以下节选自<<菊与刀>>第九章,成书于1946年,作者Ruth Benedict(美),文化人类学家)
---- <<菊与刀>> "第九章 人情的世界" 节选 ---- 象日本这样极端要求回报义务和自我约束的道德准则,似乎坚决要求把私欲谴责为罪恶
并要求从内心根除它.但日本的道德准则却对感官享乐那样宽容,这就更加令人惊异.日本人
并不谴责满足私欲.他们不是清教徒.他们认为肉体的享乐是件好事,是值得培养的.他们追求
享乐,尊重享乐,但是,享乐必须恰如其分,不能侵入人生重大事务.
日本人把属于妻子的范围和属于性享乐的范围划得泾渭分明,两个范围都公开,坦率,
而不是象美国生活中那样,一个可以公诸于世,另一个则只能避人耳目.日本人对两者的
区别是,一个是属于人的主要义务的世界,另一个则属于微不足道的消遣世界.如此划定
范围,"各得其所",这种办法使这两类活动对家庭中的模范父亲和市井中的花柳之徒都能
分别适用.
日本人不象美国人,他们的理想不是把恋爱与结婚看作一件事.我们(美国人)赞许的恋爱
是以选择配偶为基础的,"相爱"就是我们结婚的最好理由.结婚以后,如果丈夫与其他妇女发生
肉体关系,那就是侮辱他的妻子,因为他把理应属于妻子所有的东西给了别人.日本人则不这样看.
在选择配偶的问题上,他们听命于家长,盲目地结婚.他与妻子的关系必须遵守清规戒律.即使在
很融洽的家庭中,孩子们也看不到父母之间性爱的表现.
正象一位现代日本人在某杂志中说的:
---- "在我们的国家里,结婚的真正目的是生儿育女,传宗接代,
其他任何目的,只能歪曲结婚的真实含义." 但是,这决不意味着日本的男子只在这种生活中循规蹈矩.他们如果有钱就去另找情妇.
与中国的重大差别是,他们不把自己迷恋的女人带到家里来作为家族的一员.如果这样,就会
把两种应当分开的生活范围混而为一.他的情妇可能是精通音乐,舞蹈,按摩以及其他技艺的
艺伎,也可能是妓女.不管哪一种人,他都要与那种女子的雇主签订契约,以防止那个女人被
遗弃,契约要保证给女方金钱报酬.他将为她另筑新居.只有当女的有了小孩,男人希望把这个
小孩与自己的孩子一起抚养时,可以例外地把女人接到自己家里来.进门以后,这个女的不是妾,
而是一个佣人.孩子们称正式夫人为"母亲",不承认生母与孩子的关系.中国那种显然已成为
传统习惯的东方式一夫多妻制与日本迥然不同.日本人对家庭义务与"人情",甚至在空间上
也是泾渭分明的.
只有上流阶级有钱蓄养情妇.多数男子则是不时与艺伎或妓女玩乐.这种玩乐完全是公开的.
妻子为出去夜游的丈夫梳洗打扮,妓院可以给他的妻子送账单,妻子照单付款,视为当然.妻子
可能对此感到不快,但也只能自己烦恼.到艺伎处玩乐比到妓院花钱要多,但与艺伎玩乐一夕的
费用并不包括性行为的过夜.男人所享受的乐趣是欣赏训练有素,衣着入时,举止得体的美女的
款待.当然,与艺伎共度一夕之欢也绝不排除色情之事.男人没有理由不去纵情享乐,但这两个
领域必须划分清楚.
---- <<菊与刀>> "第九章 人情的世界" 节选 End ---- 如果将上文中对日本妻子的要求视为
"旧时代大和抚子标准"的要求之一的话,
显然,
"旧时代大和抚子标准"比起"现代大和抚子标准"的要求要严格多了, "现代大和抚子标准"已经是受西方男女平等的思想影响后的结果了.
但是,
即使是面对"旧时代大和抚子标准",今时今日的东方男子,即使可能会觉得稍微过分,
但却不会认为其中存在绝对无法接受的错误,甚至会有
"虽身不能至,但心向往之"的想法 XD
所以对于清辉酱你描述的
"现代大和抚子标准",在东方国家的男性之角度来看,
更是不会认为有什么不妥,而是会认为这些都应是属于"女子的美德",也不会
认为有什么压抑人性之处. 但是当今东方社会受西方价值观影响,男女平等已是大势所趋,"旧时代大和抚子标准"
的确已经显得不合时宜了,即使"现代大和抚子标准"也同样受到质疑.这些质疑主要
来自女权团体(mix认为不会有男权团体抗议这个~~).
不过,男女双方在爱情婚姻中所扮演的角色,即使在西方社会中也是有所不同的.
这只不过是分工不同,并非男女不平等的问题.对于男女社会分工,即使在同一社会中,
也有各种不同的看法,例如在日本,至今还有许多日本人认为,女性婚后就应该在家
相夫教子,当一个全职家庭主妇,而丈夫则应该在外努力工作,挣钱养家,这是典型的
"男主外女主内"思想.
不过既然有愿意当家庭主妇的女性,自然也有婚后不愿窝在家里的职业女性,这些女性
独立坚强,自己在外工作,经济上完全不受制于丈夫,这些职业女性有着自己的追求,
家庭在她们眼中的重要性明显较全职主妇们为低.
mix觉得这些分工方式没有对错之分.但是,在许多男士眼中,第一种"家庭主妇型"女性
明显比较容易"控制",也许这样满足了一部分男士的"大男人主义"的心理,这些男人在
公司可能只不过是个天天受气的小职员,但是他们一回到家中,至少在"地位"上高于
自己的妻子,某种程度上可以令这些男人们的心理得到一点点的平衡.
至于职业女性,在男性的眼中,明显较家庭主妇型的女性"难控制",因为这些职业女性
经济独立,而且她们有独立自强的思想,从来不会也不打算依附男人生存.光是这点,
就不太容易为部分男性接受.还有,万一这些职业女性的赚钱能力比配偶强的话,那么
男方更是会被人视为"吃软饭的家伙",面对不小的心理压力.如此种种,都增加了社会
上男性对于职业女强人型女性的抵触心理.往往会造成"望而却步,避而远之"的结果.
所以,对于清辉酱你的问题,
"兰与哀哪一个实际上是更具有大和抚子的魂呢?" mix的答案与清辉酱你的判断不一样,mix认为从"现代大和抚子标准"来看,
---- 兰会更为符合"现代大和抚子标准" 特别是
"在家等待、以及对丈夫的长期不归不产生怨与怒之情",这些更是兰的特别属性,
这些"特别属性"都是哀所不具备的(因为哀是另外一种"特别属性"的代表),mix个人猜测,
青山设计兰这个角色的时候就是参考着"现代大和抚子标准"来设计的. 既然
"在家无怨无悔地等待"是"大和抚子"的其中一种义务,那么对
丈夫一方也会有相应
的义务要求,正如Ruth Benedict女士所看到的,日本人家庭与外面是两个世界,无论丈夫
在外如何花天酒地,但是
最终还是要回应家中"大和抚子的等待"."人的主要义务的世界"
与"微不足道的消遣世界"必须区分开来,各得其所.
"兰的等待"这个场景是有历史传统的,兰在承担"大和抚子"的义务,另一边,新一也同样
承担着"丈夫"这个角色的义务,而"丈夫"最终还是要回家的. 所以在这个层面来说,这句话其实并没有太大的错
---- "兰对新一实施了“精神”与“道德”的双重绑架。" 站在男生的视角,mix还真的认为以下2句是成立的
“新一欠了兰很多”； “新一只能娶兰，不然就是负心汉”； ---------------------------------------------------------------------------
既然兰是按照
"现代大和抚子标准"来设计的,那么哀又是按照什么标准来刻画设计的呢?
哀拥有什么兰所没有的"特别属性"呢? mix觉得清辉酱你的说法挺贴切
---- "灰原哀是西方独立人格与东方传统淑女的完美融合体" 与兰的"大和抚子"属性不同,灰原哀的人格属性并非"单一的事物".
哀的1/2人格乃是"西方女性价值观"的代表,这一面用清辉酱你的话来说即是:
"灰原哀是一位优雅且独立的知识女性，她除了恋爱的一面还关注很多别的方面，
很有一套自己的想法，也有其他方面的追求。"
这些正是典型的现代西方女权意识的表现,这样的属性,令哀与兰的对比非常明显,
这也是文学艺术上的常用手法.是合乎逻辑的
而至于哀的另外1/2人格,mix与清辉酱你的判断在大方向"东方传统"上是一致的,
但是又有点不同,
mix认为
---- 灰原哀乃是"二十一世纪的日本女武士" 历史上的日本武士都是男性,女性是不能成为武士的.所以日本古代没有"女武士"一说,
自然也没有相关的戏剧出现,后来随着时代的发展,日本动漫的各种"新属性"陆续被发明
创造出来了.
其中一种形象是
---- "穿着和服、拿着武士刀的和风美少女" (如<<樱花大战>>的真宫寺樱)
后来,有人觉得和服太保守了点,改革开放的步伐可以迈得再大一点,于是就有了
---- "穿着水手服(短裙)、拿着武士刀的和风美少女" (此时mix条件反射想到了<<食灵零>>的黑长直美少女谏山黄泉)
趣味小问题 2.80:
在<<名侦探柯南>>的各种衍生创作物中,似乎从来没有见过"灰原哀的女武士造型",
这个灰原哀的真正属性竟然没有具象化的造型? 奇怪奇怪... 当然,
与角色的外形设定相比,角色的内在核心则更为重要. 或许短裙下若隐若现的小裤裤可以触动宅男们的神经,但是真正能触动日本人灵魂的,
却并不是水手服和武士刀,而是日本社会的传统价值观 ---- "武士道精神". 与随着时代进步而出现的水手服武士刀不同,在日本戏剧中出现的"武士道精神"几百年来
似乎没有什么改变,Ruth Benedict女士在1940年代二战时期看到的日本戏剧和今天2012年
看到的并无本质区别. "灰原 哀"的日本传统价值观的表现于正文中已作详细分析,在此就不再赘述.
现在mix想谈谈 ---- "灰原 爱"
也就是"灰原哀是西方独立人格与东方传统淑女的完美融合体"中的"西方独立人格"
清辉酱你说:
"灰原哀完美的体现了大和抚子的精神内涵——即低调、温柔的不求回报，不施加压力的爱." "毛利兰与新一与灰原哀之间的三角关系，我觉得不会因为灰原的缘故而死锁." "灰原哀不会以死相逼，相反她会很尊重新一的选择." mix认为以上说法,"既对又不对",为什么?
---- 因为灰原哀的行为,可以同时从正反两面去理解 这点其实正是mix的
全篇文章中最最不容易理解的地方,因为这里涉及到
"行为的期望"与"实际结果的影响"的区别. 从灰原哀的
"行为的期望"来看,的确是表现了
"温柔的不求回报，不施加压力的爱", 为了新一和兰着想,灰原哀当然会尊重新一的选择,但是,问题在于灰原哀还替新一
想多了一步,
这小女孩还想替新一"彻底消除压力之源",那什么才是"压力之源"呢?
所谓"压力之源" ---- 就是灰原哀她自己呀! 灰原哀不但不会向新一要求什么,而且这小女孩还为了兰与新一着想,抱有一种主动倾向,
打算消灭令新一不能回到兰身边的
"障碍",这里所谓的
"障碍"就是
----"心的融合"的副产物: 灰原哀心中因爱而产生的"自私" 所以mix一直认为M4其实也是非常重要的一部剧场版,
M4全剧最最重要的一段,
就是要表现灰原哀心中的"爱的自私",所以编剧才会特意让灰原哀使用如此
过分的话语,因为那正是
---- 灰原哀打算毁灭的, 存在于她自己心中的敌人呀! 请注意,这里出现的是日本人特有的逻辑:
---- "即使敌人是我自己,我依然有勇气执行毁灭的命令" 但是为什么"毁灭自己心中因爱而生的自私"那么伟大无私的行为,却会造成
截然相反的结果呢? 是这样的,这里主要是观察角度不同的问题,在其他所有人
(包括灰原哀自己)眼里,这都是"无私的行为",但是! 在当事人新一眼里,
灰原哀的判断却是 ---- "非常不负责任的行为!" 这里的"不负责任"是指灰原哀对新一的"心"不负责任,没有想到自己的擅自消失
对新一的"心"会产生多大伤害.
另外,在新一的思维中,应该同时还存在着这样一种大男人占有欲作祟的思想
---- "你不能未经我的同意,擅自将你心中对我的爱消灭!" 回想起来,这种思想可能是早在TV 279-280<<迷宫的阴暗>>中就产生了,
在灰原哀准备不辞而别之时,驱使毫无行动理由的柯南一路追赶过来的,
很可能就是这个想法.
在柯南与灰原哀双方这些的奇特心理的相互作用下
一个名为"灰原 爱"的小女孩登场了. "灰原 爱"可以说是"西方独立人格"的极端表现形式,因为这小女孩她乃是彻底坚持
"心的等价交换原则"的,
在她眼里,新一必须作出一个斩钉截铁的选择,要兰还是要我? 如果新一你想要我"灰原 爱"的"心",那么新一你就必须将自己的"心"与我的"心"交换,
当"心的融合"之后,你的"心"中除了我,不能再有任何其他女子! 清辉酱你既然是女生,尽可以试想一下,对于未来出现在你面前的白马王子,
你是否也会像"灰原 爱"一样,对那位幸运的王子提出同样的要求呢? 所以,
"灰原 爱"的"爱的要求"表面看似霸道,但却是正确的"爱的行为准则"! 清辉酱你说
---- 灰原哀是"西方独立人格与东方传统淑女的完美融合体。" mix认为
"灰原 爱"属于"西方独立人格",因为她要求"心的完全等价交换",并且绝不妥协 "灰原 哀"属于"东方传统淑女",因为她温柔体贴,同时又充满勇气 二者综合起来,正是:
---- "西方独立人格与东方传统淑女的完美融合体。" ---------------------------------------------------------------------------
清辉: hihi,Mix君：
对于你文中所提及的两点，我想作出一下解释，以使Mix君你
及后来的读者能更好的理解我的看法。
引用
mix:
清辉酱你作为女生,一方面对"大和抚子标准"表示反感,认为是
压抑女性的人性.但同时又认为大和抚子的精神内涵"低调、温柔
的不求回报，不施加压力的爱"是值得提倡的.这似乎有少许矛盾.
所以,mix猜测清辉酱你也许并不是彻底反对以男性视角来评价
女性,清辉酱你只是认为其中的一些标准压抑人性,但还是认同
其中一些要求是女子的"美德"
对于这个提法看似是很矛盾的，但是我如果举一个例子，MIX君就知道其中的差别了。
正常的有道德感的现代人都很反感以前的“立贞节牌坊”的行为，一致认为这是封建糟粕。
但是绝大多数人都对《梁祝》这出戏报有很大的好感，被戏中的祝英台所深深感动，认为
该戏非常感人又很富有美感。
近似的行为，为什么人们对其的态度差别这么大？
问题就在于前者是以别人外加的所谓的“妇女的标准与规范”为借口进行粉饰，而其实质
是以某些人的利益为导向，对女性的权利进行的不法侵害。
而后者，是女性出于自身对某一位男性的狂热的爱慕之情，经过反复思量之后作出的符合
自己真实愿望的选择。（虽然如此选择也是对生命的不珍视）但是由于这是出于她的真实
意愿的选择,并且从中人们深深的感受到了她对这位男子的深情厚谊。出于对这份情的感动,
人们觉得这个故事是动人心弦的，是深具美感的。
而对所谓的“大和抚子标准”的反感与“大和抚子精神内涵”的理解,这其中的差别也在于此.
此外，日本这个民族是很追求两种美感，一种意境的民族，一是“惨烈之美”，
二是“伤逝之美”。意境是宁静致远的“禅意”。（个人觉得日本这个民族这份
“禅意”当作工具来修炼所谓的“忍术”的意味显得更大一些。这个民族的野心
与偏执使他们总体而言压根就不会达到那份古拙怀仁的境界。）
而无论是“大和抚子”还是“武士道”，他们所追求的那份感觉其实是相当一致的。
那就是在日常生活中寻求那份宁静致远的“禅意”的淡雅之美作为目标,而以“伤逝之美”
的欣赏作为辅助的情趣；而一旦有机缘发生一些事件,他们就立刻扑向了追求“惨烈之美”
与“伤逝之美”所混合的一面。
说兰并不符合“大和抚子的精神内涵”，是因为虽然兰有一些言语是透露出了那份混杂着
伤感的安宁之美，如“我并不讨厌等待。因为等待得越久，见到他的时候就会越开心 ”,
但是她时常的无理的哭闹总体而言把这份淡雅的安宁之美破坏的几乎干干净净了！而她的
哭闹很明显也与“惨烈之美”和“伤逝之美”搭不上边。
与此成对应，灰原日常行为的得体，偶尔露出的感怀，关键时刻的选择无不体现着对那
“二美一意境”的追求，所以更加能体现出那份日本人特有的审美意识与精神追求。
我更加倾向于“大和抚子”与“武士道”本质的核心内涵是一体的这种想法。
PS:不过这样看来，如果73是以“大和抚子”的形象来设定“兰”的人设的话，他的刻画
就太失败了，因为他恰恰没有体现出那个形象所最吸引人的特别的“美感”。
清辉
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