[讨论]关于rahxephon多元变奏曲的疑问

引用

最初由 oldgoat 发布


简易。调律后世界的“旧人”都被“神”绫人创造出的“新人”完全代替，除了遥，遥在调律前世界的记忆大概被“神”绫人保存下来了。

遥过去的记忆就是两人因tj所造成痛苦的记忆，将这个保留下来？片中的原话“对不起，即使我们也无法逆转时间，作为补偿，送给你们“回忆””。那还要他们送什么回忆啊，本来就存在的。而且这个痛苦的回忆留给遥，凌人应该不会这么做。


修改一下刚才的设想，修改的记忆是16年里两人一起生活一段时间后，凌人去世。这时候rahxephon制造了久远，改变遥的记忆以为是她和凌人的女儿，有了久远就有了玲香，这样遥的未来就能与过去连接了。
这样，玲香就是真实的存在了，既然能制造人，那么结婚的相册更是小意思了。

是成为观测者的凌人还真是不遗余力，还是偶疯了？

引用

最初由 曼佗罗 发布




按我个人的理解：物质世界的“过去”是不能改变的，即过去所有发生的事件都无法改变，tj以及引起的相关一切，该发生的都发生了，这些事件映射在遥的记忆当中。然而物质不能改变，意识却是可以的，遥的记忆被rahxephon修改了，将分开的12年改成了tj没有发生两人一起长大的记忆。伊修特利对一色真就玩了这一手。

到这里还好说，而调率后面60年就不好解释了，调率后的世界对遥来说是未来，而凌人也无法回来了，那么他们2人共同生活的未来怎么可能？没有发生的未来是没有记忆的，rahxephon是不能修改的。难不成每过10年rahxephon就改一次遥过去10年的记忆？

越来越糊涂了。。。。

这里的我的理解有些不同。物质世界的过去的确无法改变，但调律后的世界和原先的世界不是简单的未来和过去的关系。
可以说调律后的世界和过去的世界并不是同一个世界。前者是在后者基础上的再创造，而后者就作为了前者对“过去”的部分回忆。在调律后的那个世界里，人们都不知道曾经有过TOKYO JUPITER这样一个存在，对调律后的世界而言，这些的确是不曾存在过的，它们只存在于调律之前的那个世界里。两者并非同一时空的传承。TV最后一幕里，成年后的凌人和遥生活在一起，女儿久远在摇床里笑着。这些并非虚幻的记忆，而是在调律后的世界里真实发生的一切。而MOV里最后，遥已经到了奶奶的年纪，和孙女神名玲香生活在一起。凌人何去何终没有明确的交代，只有一个牌位摆在那里。按之前凌人在那个湖边对着紫东遥讲述调律的内容推断，凌人大概是回到时间相对静止的那个状态去了，既是说对于常人而言，他是近似“神”的存在。

引用

最初由 曼佗罗 发布


遥过去的记忆就是两人因tj所造成痛苦的记忆，将这个保留下来？片中的原话“对不起，即使我们也无法逆转时间，作为补偿，送给你们“回忆””。那还要他们送什么回忆啊，本来就存在的。而且这个痛苦的回忆留给遥，凌人应该不会这么做。

那个回忆是对调律前那个世界的记忆，对于调律后的世界，由于前者被凌人抹煞(就是“调律”)了，所以不存在这些事件。虽然MU入侵,TOKYO JUPITER是物质世界里发生过的事情，但调律后的世界并不是同一个时空发展下来的，借用平行世界的概念来说的话，回忆只是一个世界里的过去，而另一个平行世界里则不曾发生过那些“记忆”的事件。凌人只是把这个不曾有的记忆作为了一部分的“过去”。
至于这种回忆本身是否一定意味着痛苦，我觉得倒不一定。好比说，凌人和RX结合，去寻找久远的黑色RX时，遥也驾着飞机冲向他们。她知道她会被那种光芒吞没(或者说会死)，但她只希望和自己喜欢的人在一起，在最后一刻也能看到他。想想遥在驾驶舱里被光芒吞没的一霎那，她脸上的表情？给我一种她是"
喜极而泣的幸福"的感觉。所以这些回忆本身，可能正是代表了他们两人之间的感情。
目睹那场光芒降临的紫东惠，还有六道翔吾，他们当时脸上的表情都是很祥和的，就像是对一个新世界的期盼一样。

引用

最初由 曼佗罗 发布

修改一下刚才的设想，修改的记忆是16年里两人一起生活一段时间后，凌人去世。这时候rahxephon制造了久远，改变遥的记忆以为是她和凌人的女儿，有了久远就有了玲香，这样遥的未来就能与过去连接了。
这样，玲香就是真实的存在了，既然能制造人，那么结婚的相册更是小意思了。

是成为观测者的凌人还真是不遗余力，还是偶疯了？

对于凌人是否去世，这种判断也许有误解。对于调律后的世界而言，凌人是近似“神”的存在，他不太可能还会去经历死亡这种事情。他的消失只能说他是“回归”到了时间当中，并不是死了。世界被重新调律后，凌人不是消失了也不是死了，你可以把他看成是调律后的世界的创造者，一切按着他所希望的那样发生着。神名久远和神名玲香都是真实的存在，并不是所谓的改造的记忆

被楼主这么一说，我约来约糊涂了

sigh~~~大家表糊涂啊！剧场版和TV不是一个故事～～～是像平行宇宙那样的阿～～～不能把两部作品互相补充着看的～～～

引用

最初由 showing 发布

偶现在也同意这种说法,真说起来两者其实科幻背景和重点都变更了,如果硬要两者比较着说明问题会出现矛盾的...
对于变奏曲,偶跟dinorapor感觉近似,所谓的时间的平行论吧,每个都是真是存在的,但是某一点的变动都会让未来条约到另一个平行线上

在这里的讨论，基本都是抛开tv的，主要是关于那个制造记忆和真实世界的讨论。

引用

最初由 曼佗罗 发布
麻弥失去记忆后，是不是亲手杀了孩子他爸？

绫人在最后一次上rahxephon之前和遥见面的时候，记忆应该是全部恢复了，但他血开始变蓝，也意味着他的记忆又会马上失去。他要去rahxephon，是为了不失去记忆并将重新开始，而遥不让他去，是不想让他变为mu，即使失去记忆。而他成为“观测者”后，由于遥的存在，他没有把世界调率成巴备姆所希望看到的，但他也再无法回来了。

最大的问题出来了，为了补偿遥，两个rahxephon一起制造了“回忆”？

正如片中对话所说，“对不起，即使我们也无法逆转时间，作为补偿，送给你们“回忆””。在最后，遥解释“爱利丝梦游仙境”也暗示如此，但是，如果只是虚幻的回忆，那么他们的相册是如何来的？神名玲香怎么来的？结尾，mu大陆也出现了，世界应该重新调率了，那么，这个调率既然无法调整时间回到过去，那么调率也只是在“现在”上调整，到底调整了什么？起了什么作用？仅仅让mu大陆出现？

最后，绫人又出现在“遥奶奶”面前，然后一起消失了，什么意思？

口桀~！口桀~！口桀~！口桀~！口桀~！
个人认为剧场版的多元变奏曲和TV版的是完全不同的两部作品~，最大的区别就是一直挂在嘴边的依修托利成了完全潜意识化的人物~，而绫人也并没有失去和遥交往的记忆~，在TV版中遥只存在于他的潜意识中~，这次却只是因为二人年龄的差距而无法相认~，就连浩子也记得绫人和遥交往的时~，所以楼主~，绫人在剧场版中从来就没有忘记过遥~！最后所谓世界的调律只是在MU的世界和人类的世界作出选择而已~，而绫人最后选择了二者的融合~，人类也再无蓝血和红血的分别~，调律世界其实就是创世神创造新的世界~，最后绫人根据遥临死之前和自己对遥强烈的思念所留下的意识将世界从自己和遥认识的那一天重新开始~，也就是回归原点~！至于麻弥的原创丈夫是被巴贝姆财团在二人私奔时杀害的~！
口桀~！口桀~！口桀~！口桀~！口桀~！