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[原创]七人の侍&SAMURAI 7

楼层直达
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昨天看了《七人の侍》,看完之后终于明白为什么那么多人都说这片子好了。除了影片简单的黑白两色和不时出现的古老的横拉幕式的镜头切换方式之外,完全感觉不到这是部“老”电影。将近4个小时的长度,并不复杂曲折的情节,主角不是帅哥美女,更没有花哨的特技手段,却丝毫没有冗长沉闷的感觉,剧情紧凑情节一气呵成,即使是看惯现代HOLLYWOOD式大片的我,也不自觉地被吸引住,这就是所谓大师作品吧?
会去看这片子,得归功于SAMURAI 7,因为在追这动画,便忍不住对原作大感兴趣。真要说的话,S7应该说是这片子的同人。更改了整个世界观,保留了主要人物和基本的故事情节,然后再加以演绎,这不就是同人么?
因为先看的S7,所以当在七人の侍里看到熟悉的情节和相似的对话时感觉特别亲切。这种感觉在寻找武士的那部分剧情里特别明显。看过电影,更觉得S7 FEEL好,在动画里能够看到原作的影子,尽管它们实际上差别相当大。我觉得GONZO对黒澤 明先生的原作是抱着比较慎重的态度改编的,虽然情节由于世界观的缘故有比较大的改动,但基本上人物性格没有大的偏离。
个人感觉菊千代和胜四郎这两个人物是和原电影里人物最是相似。我在电影里第一眼看到他们出场便猜到他们的身份。尤其前者,在动画里虽然是以机器武士的形象出现,但抬手投足间活脱脱就是电影中那个卤莽的粗野汉子。胜四郎也很像,当听到在前几天刚看过的S7第16集里他对久藏战战兢兢说出的那句“あなたはすばらしい人”的电影原版的时候,便忍不住会心一笑。
第一主角堪兵卫的性格,动画将其改编得比电影里更为严肃,或者说是酷,这大概是考虑到动画的受众群决定的吧。也因此,S7里的堪兵卫明显比电影中看来年轻许多。如果说S7里是大叔的话,那么电影里至少也是大伯了。影片里的堪兵卫虽严肃但不失慈祥,他对于欲拜他为师的胜四郎,虽然是拒绝了他的请求,但并未拒绝他的同行,而动画中的大叔则是转身就走的。另外值得一提的是堪兵卫的出场,个人认为电影里的安排更为精彩,简单的一个救人场面就把人物智勇双全的形象刻划出来了,S7里虽说同样也是救人场面,但明显更突出的是人物武艺高强这一点,与原作比稍嫌逊色。
堪兵卫的旧部下七郎次,到现在为止动画里和电影中的性格没什么改变。不过动画里为他加的那段戏我是相当喜欢的,舍弃了已经拥有的安逸生活选择继续做武士,为一群农民去赌上自己的性命,个人觉得这很符合原作电影的精神。
久藏,我猜他大概是S7里最受女性欢迎的角色吧。又酷又强的金发帅哥,想不受欢迎都很难。这个人物的酷,也即少言寡语是与电影中的人物性格一脉相承的,然而却不如电影里那么自然,动画的他多少给人耍酷的感觉。同样设定成剧中武艺最强的角色,电影里的久藏在出场时将对方干净利落地一刀毙命的那场决斗的情节,篇幅很短却一下子显示出此人刀术的可怕。而动画里久藏很早便出场了,但真正显示实力是在和堪兵卫的对战中,本来可以是相当精彩的一战,然而却由于被处理得有些暧昧,感觉变了味。久藏趁夜独闯敌阵——这是动画直接搬的电影情节,然而动画的表现显得华丽有余而不足信,相比之下,我还是觉得电影里那种举重若轻的表现手法更高明。
接下来说一个动画里我非常喜欢的人物——平八。这个人物的性格较之电影是改变比较大的,确切说是丰富了很多。原作里的平八是个性格开朗的人物,除此之外,就没什么了,而且由于他是第一个牺牲的武士,由于篇幅所限,除了他的出场,便没有什么可以让他表现个性的机会了。而动画里的平八就不同了。原创情节里当他抓住出卖他们的农民之时,那张自出场以来便一直笑眯眯的脸骤然布满杀气的样子,给我的心理冲击力着实不小。当意识到这个人物远远比我想像中要复杂的多的时候,我便喜欢上了这个人物。
最后说的是五郎兵卫。把他放在最后说是因为我觉得这是电影和动画里性格差别最大的人物,同时也是因为这是动画里第一个也是到现在(16集)为止唯一一个牺牲的人物。电影里的五郎兵卫在答应随堪兵卫去帮农民抗击山贼之后对他说,他答应他最重要的理由是他觉得和堪兵卫很投缘可以交朋友;而他本人也是经常笑容可掬,令人感觉是相当有亲和力。S7里五郎兵卫是以一个街头卖艺者的形象出场的,他所谓的卖艺其实便是与人打赌。他让人用箭射他,如果他接住了便拿钱,接不住自然便是赔命了。同样,动画版五郎兵卫在战斗中也多次上演这样惊险的接箭行为,最后他的牺牲也与此有关。可见,这是个喜欢赌命的人物,所以想上沙场感受那种生死悬于一线的兴奋才是他加入堪兵卫一行人的原因。不太清楚这样改编用意何在,是想突出这7人性格各异么?不过是否因为这样的性格设定,注定了他成为第一个牺牲者?
说完人物,然后我想说的是在S7跟七人の侍都占有相当份量的战斗场面,我觉得这也是S7最及不上七人の侍的地方。电影中的战斗场面非常真实。当电影情节进行到集齐的七个武士往农民的村子进发的过程中,我想很多观众多少会对7人怎么可能对抗得了40多个山贼这点产生疑问,何况山贼们还有马。然而当看到实际的战斗按照武士们制定的计划展开的时候,这样的担心就不那么强烈了。而S7里尽管现在看来武士们是获得了最初的胜利,然而那胜利实在来得让人觉得匪夷所思,武士和村人们面对的是比电影中更为强大的敌人,而他们本身并没有电影中那么切实有效令人信服的作战方案,基本上就是砍砍砍,结果却以比电影中小的多的代价取得了胜利。这真的就让我只能以到底是动画片,难免会有夸张的情节来自我说服了。说到底还是世界观设定的问题,发达的机械工业背景和武士传奇故事,听起来就不是一个次元的东西。
S7的故事进行到现在的第16集,基本上原作电影七人の侍讲述的内容已经完结了,接下来恐怕就全部都是原创的情节了。到现在为止这动画还是维持着一定的水准,今后走向如何就不得而知了。然而这电影是真的很出色,不管看过没看过S7的,我都建议大家去看一看七人の侍,其实我写这么多也实在只是想表达喜欢这电影而已。

2004/10/25

我們不該流淚,那對內心來說,等於身體的敗北。
那只是證明了,我們擁有心這件事根本是多餘的。
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只看该作者 1楼 发表于: 2004-11-03
如此好文居然没人顶,我帮来一下!

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只看该作者 2楼 发表于: 2004-11-04
怎么说呢
最终是7个死Q一半多剩下的滚蛋。。。
真人版是这样的。。

残念....
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只看该作者 3楼 发表于: 2004-11-04
好帖,支持一个。

七武士的电影是久闻大名,但一直没能下决心去看。毕竟四个小时的长度颇令人望而生畏。

一川芳草,满城风絮,梅子黄时雨。

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只看该作者 4楼 发表于: 2004-11-04
不错不错。其实我也是看了动画才去找的电影来看,虽说有将近4小时,但看起来很紧凑,根本没有冗长的感觉。要是动画都能跟下来,电影就更不成问题了,建议大家都去找原著来看看,这样两相对比,看起来也更有趣。
楼主对战斗场面的分析鄙人深表赞同,本还想既然置换了背景,是不是武士们的装备也要换换了,看来编导们对冷兵器情有独钟啊,真是有点匪夷所思的感觉。不过从人物性格来说,我觉得比起原作来,绝大多数人的性格都变的有点单一起来。尤其是菊千代这个人,要看过原作,对于动画的演绎是不能满意的,其实在我看来,电影里的菊千代性格要复杂的多,动画表现的太单纯了,好象没大脑似的,其实在他的身上可说集中体现了那种农民式的狡猾,作为7武士中唯一一位不是真正武士出身的人来说,他是导演主要演绎的人物,可在动画中却毫无出众之处,减色不少啊。
从第一位牺牲者的不同是否预示着后面的情节两者会有较大分歧了呢?电影里久藏和菊千代的牺牲可说是最出彩的一段,很期待动画会演绎成什么样呢。
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只看该作者 5楼 发表于: 2004-11-04
说到菊千代没大脑,我觉得在动画里面那个农民背叛的那一节他解决得很好啊,晓之以情,动之以理,从那一段看来,还是蛮有脑子的嘛。
只不过大部分时间都在充当傻大个的角色啊。

一川芳草,满城风絮,梅子黄时雨。

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只看该作者 6楼 发表于: 2004-11-04
看了动画,感觉不怎么喜欢这样的背景设定.
不过,对于电影还是挺有兴趣的,应该比动画好看吧.
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只看该作者 7楼 发表于: 2004-11-04
Re: [原创]七人の侍&SAMURAI 7
实在是很细致而客观的对比评论:)让人心悦诚服之余更能引人思考。原著的厮杀场面,即使是我这样的对打斗不敏感的人也镇在了电脑前:p以前似乎看到过它的影评,说它的镜头切换与构架手法相当高明,不过看了偶也仍旧是小白一只,还是这篇分析人物的写的亲切实在~~而先前的议论大多批评动画不现实的背景和世界观,一力抬高原著。虽然是事实,但总觉得有失偏颇。
我总觉得在新的背景下人物的斗争应该反映的是新的社会趋势,只要保留了原著的精髓,改动背景和世界观和采用夸张的手法应该也无伤大雅,毕竟想在动画里找一些不一样的东西,看起来才有趣味才能引起思考。
动画的剪辑手法偶是不懂,不过看它的sp中谈到了不少色彩对比(也许为了和电影做比较~),人物形象设定方面的东西,觉得楼主那句话实在很客观“我觉得GONZO对黒澤 明先生的原作是抱着比较慎重的态度改编的,虽然情节由于世界观的缘故有比较大的改动,但基本上人物性格没有大的偏离。”gonzo实在是在保留原著的前提下添加时代新元素的。
动画片中的农民+武士VS山贼+商人,其时代背景是经由了极度尚武的混乱时代,而来到现在商人把持政权谋取暴利的时代。然而现在的低层人民(如农民)依然忍受不了这样的盘剥揭竿而起,不过却是假借武士之手……这样的设定让我联想起日本的发展,它经历了推崇武士道的幕府时代到现今的经济大国(也许没有影射之意而只是我多想了,不过这样的设定会唤起观众的亲切感和认同吧~~)
虽然说发达的机械工业背景和武士传奇故事,听起来就不是一个次元的东西。可是也许gonzo就是想在高度发达的现代呼唤一些代表着忠孝仁的武士道精神?武士道和军国主义毕竟是不同的。又或者,只是从保留原著艺术性出发,为了保持电影中阶级对抗这一特点而又不失现代精神,才采用了糅合机械工业的现代元素,特地虚拟设定了这样一种冲突激烈的时代背景?片子没有完结也不敢下定论,而且利吉妻子的背叛增添了复杂度与戏剧性。

引用
最初由 kintaich 发布

另外值得一提的是堪兵卫的出场,个人认为电影里的安排更为精彩,简单的一个救人场面就把人物智勇双全的形象刻划出来了,S7里虽说同样也是救人场面,但明显更突出的是人物武艺高强这一点,与原作比稍嫌逊色。


这个场面令我影响深刻,原因倒不是堪兵卫,而是kirara:)她对堪兵卫那种完全的信任,强烈到毫不犹豫地将性命托付,让我觉得她非常的突兀而卤莽,禁不住捏了把冷汗。也许她是慧眼识人,也许动画正是借她的那种无来由的信任感与勇气来反衬堪兵卫的力量?虽然没能像电影中那样表现堪兵卫智的一面,可是这个镜头实在令人印象深刻,它表现了两个人的勇气及信赖:)而kirara的勇气与信赖使得堪兵卫也终于点头答应?应该是动画的新尝试吧。

引用
最初由 kintaich 发布
接下来说一个动画里我非常喜欢的人物——平八。这个人物的性格较之电影是改变比较大的,确切说是丰富了很多。原作里的平八是个性格开朗的人物,除此之外,就没什么了,而且由于他是第一个牺牲的武士,由于篇幅所限,除了他的出场,便没有什么可以让他表现个性的机会了。而动画里的平八就不同了。原创情节里当他抓住出卖他们的农民之时,那张自出场以来便一直笑眯眯的脸骤然布满杀气的样子,给我的心理冲击力着实不小。当意识到这个人物远远比我想像中要复杂的多的时候,我便喜欢上了这个人物。


呵呵,同感同感,看到他那张认真的眼睛时我想这真的是他吗?看来大家都比较喜欢一些具有两面性可玩味的人物。又比如菊千代,看到他在13集的爆发,我才惊讶于主题的保留,开始认真的看待这部动画:)
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只看该作者 8楼 发表于: 2004-11-04
动画中的菊千代没有因为冲动而害死队友,目前还没有背负什么沉重的东西……

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 9楼 发表于: 2004-11-04
有一个问题我一直想问,为什么动画要给菊千代一个机器人的身份,我开始是以为机器人的话,就会有一定程度的排斥,就像原作里他是农民出身,强调这种因为身份而造成的矛盾。但后来动画又提到了菊千代是农民,那机器人的设定又为了什么?
不好意思,跑题了。
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只看该作者 10楼 发表于: 2004-11-05
to ryosnake∶谢谢。好文谈不上,纯粹是因为喜欢这电影的有感而发,然而还是无法表达清楚这电影的好。

to 火月浪客∶电影的结局透着浓重的悲凉感。正如堪兵卫所言∶我们这次又败了,胜利的是那些农民。

to flyingsnow∶谢谢支持。去看电影吧。之前我也是对那4小时望而生畏,看过之后才明白,什么叫做节奏感好的电影。真的,完全没有觉得长。
菊千代的那一段就是出自于电影,虽然是在不同的事件背景下展开,然而都很精彩,我个人觉得电影更胜一筹。

to guitar∶动画片的菊千代的确不如电影刻划的深刻,不知是否出自动画追求的娱乐目的更强,希望在之后的原创剧情里,他不要彻底沦为一个搞笑角色。
电影里久藏的死是让我最震惊的镜头之一。然而由于前面情节一点一点的铺垫,久藏的强已经深入人心,于是他牺牲就越发让人难以接受。我非常喜欢电影里的久藏,也因此,对动画塑造的久藏多少有点不满意。

to 蝴蝶无须∶去看电影吧,我相信你不会失望的。

to 桥姬∶关于世界观,其实我倒不是觉得这个故事不能放在现代化的机械背景下发生,实际上我还蛮喜欢把一个古典的故事放到现代背景中演绎这种表现方式,好像有一个版本的《哈姆雷特》我就很喜欢。然而我觉得S7的问题在于没有很好的解决世界观改变之后一些设定的相应改变,而使得部分剧情让人觉得纯粹是在瞎掰。再加上原作的出色,相形之下就多少让人对动画觉得失望。
不过我还是相当喜欢这动画的,尤其是看过原作后,那种与电影又似又不似的感觉很值得玩味。

引用
最初由 桥姬 发布
呵呵,同感同感,看到他那张认真的眼睛时我想这真的是他吗?看来大家都比较喜欢一些具有两面性可玩味的人物。又比如菊千代,看到他在13集的爆发,我才惊讶于主题的保留,开始认真的看待这部动画:)


握手!不仅是两面性,这段情节同时说明了平八也是一个有“过去”的人,而且很可能是相当惨痛的事件,这样将惨痛的过去埋于心里,只以笑脸示人的人物是我最喜欢的呀~
可是后面他留在了神无村,今后不会没他的戏份了吧?

to iliiad∶是的,“目前”还没有,现在他也踏上了去京城的道路,我想后面他的戏份应该不少,看看GONZO会如何安排他的命运吧。

to carex∶如果我没记错的话,动画里菊千代在解决万造出卖武士事件中那一大段台词里说过,他是为了脱离农民的身份,想要变成武士才将身体改造成机器的。另外,动画里的很重要的原创角色右京不是似乎很惧怕机械武士么?或许也和这个有关?

我們不該流淚,那對內心來說,等於身體的敗北。
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