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[聊天]最受不了的俗套

楼层直达
级别: 风云使者
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只看该作者 135楼 发表于: 2007-12-08
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最初由 伤心雨夜 发布

你觉得是坚守消耗大还是进攻消耗大,要知道古代攻城纯粹就是用人在堆(即使有各种攻城工具),赵军虽然不如秦军,但是也算是强大。廉颇当时主力坚守长平不出,以轻骑不停的骚扰秦军后勤,当时的秦军实际上已经是进退两难了,进攻不下,退又不得。常年驻军远离本土的敌方作战本身就是犯兵家大忌,速胜不得,立马就会陷入困境。如果不是强攻不成的话,白起有必要使用离间计么。赵军要防其他国家,难道秦国不用么。当时对其他国家来说,不论谁胜对自己都不利,尤其是秦国得胜。对他们来说,两败俱伤是最佳的结果,所以如果是廉颇的话,他们做小动作的可能更低。历史虽然没有假设,但是不能否认,如果依然是廉颇挂帅的话,进取可能不足,但是坚守有余,最可能的结果是打个平手,毕竟廉颇年岁不小。换做后来的李牧的话,白起十有七八要吃败仗。不过李牧当时并没独挡一面,李牧的对手是王翦。个人认为战国四大名将中,李牧居首,白起次之,王翦再次,廉颇居末。秦赵之间决定性的战役,无一不是秦使用离间取胜。在战场上,虽然秦主攻,但是实际上双方胜负55开。赵国输在除去本身实力以及所处的位置不利之外老大太昏庸了,对内不懂治国,对外不懂用兵。
自古名将死在自己人手里的远比战死沙场的多的多

上庸王不也认为间壁待前秦疲惫更有胜算..常理将军们都懂,奈何打仗是正奇相济。弱国摊上个昏君,简直鱼腩1个咩:p

我还真不知道这俩人不是一党……
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没啥..话说T罗为第三次当选组建了国民进步D,后来回归共和D了吗?

只有慢,没有烂,信喵ФωФ
级别: 新手上路
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只看该作者 136楼 发表于: 2007-12-08
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最初由 九重凛 发布


曹魏跟蜀汉的实力对比也能带入秦国跟赵国的实力对比中去?司马懿都没赢过是吗?赵国赢过秦国么?(当然只指长平前后这段时间),司马懿是鉴于自己朝中形势不好没打罢了,真要打的,你以为诸葛亮是三国演艺里面的那个神仙战无不胜?而司马懿平辽东之乱孟达之乱街亭之战等都是可以支书掉的东西的....只会守,司马懿可是比诸葛亮大两岁的,谁比谁先死还不一定呢

不扯三国了,回到战国,赵军长平之前可是败仗连连,无奈才选择了坚守,是真正的以逸待劳么?前面打的败仗都是别的国家打的?白起长途跋涉?一路高奏凯歌过来的军队长途跋涉的负面效果很严重么?围城消耗大?围城一方至少可以保证补给线吧?被围的呢?而后赵括正是因为被完全切断了补给线才最终完败的,长平对峙了三年如何?秦军有没有伤筋动骨?赵国国力是不是完全消耗殆尽了?秦怕别的5国进攻?范雎是干嘛的?赵国根本从别的国家拉不到救援的兵力跟粮草,只能平静地接受败局

至于4人比较,个人看法是 白起>=李牧>=王翦>廉颇

曹魏和蜀国实力对比的确悬殊,然而在战场上却是另外一回事,诸葛亮选择祁山有他的道理,司马懿之所以采取守势实际上是因为他不得不采取,诸葛亮并不强于计谋,诸葛亮强的是阵法和治军。司马懿一开始在野外吃了亏,才转而采取守势,否则胜负难料。两国的实力对比只决定了长远的结果。
赵军长平之前败仗连连????怎么说赵国也是当时唯一可以和秦国抗衡的国家,何来败仗连连?长平之前,白起基本上没有和赵军交过手!为什么?你可以说白起有战略眼光,因为他从不打无把握的仗。白起何时挂帅长平?三年之后,赵括为帅时。说的不好听一点捡软柿子捏。为何三年之中那么长时间不让白起挂帅?从白起后来拒绝出征以致身死来看,显然是他自己也没把握可以打赢,毕竟廉颇可不是软柿子。赵军的确是选择了坚守,也的确是无奈的。但是这却恰好是最好的选择。你也会说三年了,可是赵军却依然没有被后勤所累,为什么?别想当然的以为长平就一座孤城,40万人全挤在里面,即使是这样,你以为要牢牢困住40万人你要多少军队?赵军后来之所以被完全切断了后勤是赵括中了白起诱敌之计,将军队置身于野外,无所依托。被围之后又不立即组织突围,否则即使不能突围出去,也能使秦军遭受更大的损失。事实上,秦国虽然胜利,但是损失还是很惨重,以致后来攻邯郸时,白起拒绝出征!!!!围城消耗不大?不知道你从哪的来这样的结论,除非你有绝对的兵力优势!更何况还是在别国的领土上!!战略战术看,初战,赵一再败却,迭有失亡,说明赵军实力不敌于秦。廉颇面对敌强我弱的实力对比,结合我以逸待劳而后方甚近,敌后方悬远而补给困难的特点,“坚壁以待秦”,避免急于同王龅决战,拖敌以疲以饥而后发制人,无疑是正确的。而从相峙三年不分胜负。至秦竟在老马岭置“空仓”以惑敌,以至再无计可施而不得不诉诸阴谋行反间看,秦军已到了再拖下去近乎崩溃了,事实亦证明其对策是行之有效的。这成为我国古代战战争史上以逸待劳、以弱制强的范例。长平之战,秦军只要不出现重大失策,就算有损失也不会改变秦赵实力对比,赵国最多也就可以占些便宜。长远来看,赵国的失败还是必然的。

阁下给我的感觉完全是想当然,连有些事实都不清楚。
我无意贬低白起,白起的确才华横溢,战绩彪炳,之所以我认为李牧强于白起的地方在于李牧从来都是以弱胜强,而且有明知不可为而为之的勇气,而且还未尝败绩。这与白起选择有把握的仗打不同。而且白起的手段过于残酷了。

级别: 圣骑士
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只看该作者 137楼 发表于: 2007-12-08
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最初由 迷惘の劾 发布
怪叔叔们不都是喜欢俗套的么??

啥俗套?X作之魂么[/KH]

恶魔比天使更迷人
级别: 新手上路
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只看该作者 138楼 发表于: 2007-12-08
这帖难道不是讨论俗套化的世界么 -v-
级别: 精灵王
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只看该作者 139楼 发表于: 2007-12-08
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最初由 Infernal-ZER0 发布
这帖难道不是讨论俗套化的世界么 -v-

已经跑提到了战国历史。[/TX]


这次来北高上学,谷川原本想给我一个称霸全国的社团,我说心领了!为什么?因为我想要我的团,我的SOS团,我要你们提到凉宫春日四个字,心里想的是我的团长!我提到我的SOS团,想到的是你们。谷川生气了,说那你就自己建立一个。他知道,我也知道,自己建立的是同好会。我说好,我就要SOS团!因为你们都是好人,足以进入我的后宫。
“统合咨询生命体人机交互界面,比Chobits厉害多了,去了——你们的。”
“无用未来人学姐,比世修萌多了,你们的。”
“咪咪眼帅哥超能力者,比上条当麻帅多了,去了你们的了!”
“去了,茶水管够,点心管吃,还有棋牌游戏可以玩,更有妹抖服可以穿,更重要的,有萌妹子可以泡!”
“别开枪,我是阿虚,是你们的团长!"
"凉宫春日?已经太监了!"
"填坑不积极,脑子有问题."
"最重要的,是你骗我们有了不该有的希望,明知道要太监还在等惊鄂,明知道要太监还在等填坑."
"走,我带你们填坑!"
级别: 圣骑士
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只看该作者 140楼 发表于: 2007-12-08
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最初由 silent 发布
如果双方上来就一起放大招,半话就解决了[/han],那个啥米“爱”最怕的就是东仙跟面瘫,久保硬是把他俩凑对了还有啥好说的,龙精波对上哭蛹,双子座幻影对上瞎眼紫龙,王之宝藏对上无限剑制……再多一个也没差


我只是出一個跟題目有點關係的例子(白哉的勝利便是最俗套的那種). 我對死神這漫畫早已完全放棄了(其實現在是看作者如何腦殘).

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