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[傀儡謡]浮生空自哀

楼层直达
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2007-05-09
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刚把存在硬盘中的Ghost in The Shell 2.0看了,感触良多,于是就顺便把Innocence也翻出来再欣赏了遍,释怀了我原来对某2CH票选的TOP200第一名的疑问:嗯,原来这就是神作啊,原来我看的第一部动画是神作啊,难怪我原来看不懂。。虽然2.0不是想象的那么厚道,但它的意义,就是给像我这样长大的人一个怀念和重新理解的契机。

整个《Ghost in The Shell》动画的时间线应该是
S.A.C. |
笑面男 |
特别的十一人 |
S.A.C. 2nd GiG |
S.A.C. Solid State Society |
Ghost in the Shell |
Innocence |

虽然有人说TV两部才是神作,也确实是这样。不过本文只讨论一下两部剧场版。我个人觉得,相对于两部剧场版,TV显得比较易懂些。总的来说,就是描写未来社会的人们心理,生活,状态,特科警察的事件,从而直接映射真实世界的社会,政治,军事,以及对未来的描述。
如其名本身的意义,Stand不可改变 Alone孤独 Complex复杂。

其中Solid State Society是直接反映了日本社会的老龄和固态,其实我觉得SSS最不容易理解,反正我对最后那段完全不知所云,不过总的来看,大方向是说的日本自身没错。

而真正探讨了"Ghost"这个意义的是两部剧场版。
在这里世界观和各种设定不再述及,wiki上都有,那么,我们先看Ghost in The Shell(2.0)。

要理解剧场版,从《傀儡谣》的意义出发是最容易的,第一部的谣I,II,III都是一样的词,与Innocence的比较在下面说。
来看这张看起来很装B的写满字的开头(Powerdvd不能截图 请原谅我用优酷搞的..)

这正是谣的歌词,如下:

謡 III -Reincarnation(2.0Ver) http://www.51t.com/ting/3ecc7f6e/a5fabaf9/
吾(あ)が舞えば 麗し女 酔いにけり -吾若起舞,丽人也会沉醉
吾が舞えば 照る月 響むなり - 吾若起舞,明月亦会鸣响
結婚に 神降りて - 为了这结合之时,神降凡世
夜は明け 鵺鳥鳴く - 夜明如白昼,鵺鳥在远处悲鸣
遠神恵賜(とほかみゑみため) - 祈祷的祝词,意为感谢神恩

翻译的很不好,请自己听听并体会一下意境。。
其中あが的"あ"指主角是素子,毕竟第一部就是讲素子成神。
既然是素子为什么说麗し女,这里麗し女应该是指美丽的人而不定指女人。
"結婚に 神降りて"讲的是与人偶使的结合,最后巴特问她还是不是人的时候,素子说“当我们还是孩子时,言语行动都是孩子,但现在我已经不是人偶使或素子”,指她已经是某种高于人的存在。
"夜は明け 鵺鳥鳴く"放Innocence里面说
非常值得注意的是,在2.0中的《谣2.0》(片尾曲)中,新增了一段演奏和末尾三句重复祈祷的"遠神恵賜(とほかみゑみため)",即为重复的“感谢神的惠赐”之意,表达的是对自己这种高于人的存在的谢神之意。

我们看一下Ghost in The Shell题目的意义。除去关于人偶使的部分,动画很大部分用来描述人类的状况,穿着白衬衫的贫民,窗户外晾着衣服破破烂烂的楼房,人类的城市,建筑,文明,以及铺天盖地的中文,给人(我)一种非常强烈的孤独感。人类的存在是什么,正如a ghost in a shell,你所有的记忆,痛苦,欢乐以及善与恶,都存在于你连着身体的ghost之中。即使如此,ghost也可以融合,毕竟人都需要存在之所。

总的来说,第一部主要讲的是素子成神,并说明了攻壳的世界观,接下来的Innocence才是神作。

Innocence中的《傀儡谣》一共三首,分别是:

《怨恨みて散る》
一日一夜に 月は照らずとも
悲傷しみに 鵺鳥 鳴く
吾がかへり見すれど 花は散りぬべし
慰むる心は 消ぬるがごとく

新世に 神集ひて
夜は明け
鵺鳥 鳴く

咲く花は 神に祈ひ祷む
生ける世に
我が身悲しも
夢は消ぬ 
怨恨みて 散る

《新世に神集ひて》
悲しみに 鵺鳥 鳴く

吾がかへり見すれど
花は散りぬべし
慰むる心は 
消ぬるがごとく

新世に神集ひて
夜は明け
鵺鳥 鳴く

咲く花は 
神に祈ひ祷む
生ける世に 
我が身悲しも
夢は消ぬ

生ける世に 
我が身悲しも
夢は消ぬ
怨恨みて 散る

《陽炎は黄泉に待たむと》
陽炎は
黄泉に待たむと

陽炎は
黄泉に 待たむと

咲く花は 
神に祈ひ祷む
生ける世に 
我が身悲しも
夢は消ぬ
怨恨みて 散る

怨恨みて 散る

百夜の悲しき
常闇に
卵の来生を
統神に祈む

看得出来,三首的歌词大部分是相同的,于是在这里只选一首《新世に神集ひて》说明。

新世に神集ひて http://www.tudou.com/programs/view/azEwBBjSeMw/
歌名为《众神集新世》
"悲しみに 鵺鳥 鳴く"中的鵺鳥是一种传说的不吉之禽,其叫声会带来灾祸。
这两句在这里是一种“哀物”的表达。鵺鳥悲鸣,真正悲伤的是“我”。
这句话的在这里的意思是“鵺鳥在为我深深的悲鸣”为什么是"为我",后面再说。

"吾がかへり見すれど 花は散りぬべし"同上也是“哀物”的表达。我回首,却只看见花凋零,而真正凋零的是“我”。花代指那些社会底层的人们。
“我回首所见,鲜花如我一样的凋零”

"慰むる心は 消ぬるがごとく"
“最后仅有一丝温暖的心,也随之消失不见。”

"新世に神集ひて
夜は明け 鵺鳥 鳴く"众神集新世,夜明如白昼,鵺鳥呼鸣。这里众神指人类。
“看那些新世界的神们
(他们城市的)夜晚像白昼一样明亮,远处传来了鵺鳥的呼鸣”

"咲く花は 
神に祈ひ祷む"盛开的花,在向神祈祷。
“那些渺小的人们,还在向他们祈祷。”

"生ける世に 
我が身悲しも
夢は消ぬ" 其中"我が"也是あが,这里说明Innocence的主角是那些自杀了的机器人,这3首傀儡谣也都是以她们的视角。
押井曾说“因为活着才悲哀”,可能很多人不能理解,然而这种“空自哀”正是“物哀”的一种。
“生存在这世上,我对此生深深的悲哀。梦亦消逝。”

生ける世に 
我が身悲しも
夢は消ぬ
"怨恨みて 散る"这是第一首傀儡谣的歌名
“带着怨恨的,消散”

再说一下《陽炎は黄泉に待たむと》最后一段。《陽炎は黄泉に待たむと》是在巴特和素子一起战斗时响起的,意义如下:
这里“待たむ”可能是个古文文法,大意是我只能前往来生,我的光明一定只在黄泉。

最后一段
"百夜の悲しき
常闇に
卵の来生を
統神に祈む"这里是指她们的死。是在说那些机器人,她们不是人偶,她们也是有灵魂的。
“在无尽的悲痛过后,我在永夜中,为了来生能成为一个人(卵),向全部的神虔诚的祈祷。”

再看题目Innocence,纯粹 无罪 无垢。
和法医Ms.哈拉威谈到人偶为什么自杀的时候,哈拉威说,人偶的杀人冲动是外来的。但是杀人却和它们本来设定的程序不符,和‘不伤害人类’的基本定义不符,因此产生了精神冲突,因此自杀。这里说明的是“无罪”的意义。全篇通过众神集新世和工厂反映了人类的丑恶,然后通过人偶们的自杀说明无垢灵魂的含义,她们的悲哀,她们的“死”,如Innocence的意义本身一样纯粹。

最后说下那些书袋。。
其中最主要的一句
“生死の去来するは棚頭の傀儡たり一線断ゆる時落落磊磊”
说的是那些机器人,和她们的灵魂。线断时,落落磊磊。
“信義に二種あり。秘密を守ると正直を守ると也。両立すべきことにあらず”
即生死不两立。秘密を守为生,正直を守为死。
“鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。聲ある者は幸福也”
这是歌词第一句“鵺鳥在为我深深的悲鸣”解释的来历。
“未だ生を知らず。焉んぞ死を知らんや”
这是纯粹的意义。

当然,也说到了我们的主角,巴特和素子:
“孤独に歩め。悪をなさず、求めるところは少なく。林の中の象のように”

参考资料:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9
http://holon.hp.infoseek.co.jp/columnGM.htm
http://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/i/innocence/aratayo.html
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只看该作者 1楼 发表于: 2009-02-07
1.某对灯发誓,为了对得起lz的行文长度,某将lz的文粗看1遍细1遍,同时回忆攻壳的情节以及当时的想法...但是某不敢肯定某抓住了此文的主题...

2.stand alone complex的stand...私以为解释成忍受、保持也成

3.innocence的主角是机器人...

故事的主角自然还是巴特素子课长等人
但某觉得主题还是对未来信息科技高度发达的社会中,个体的孤独以及对与之带来的悲哀的思考...机器人们反而是对一种纯真的人性的呼唤...而不仅仅是单纯地哀叹这种人造物的命运...

补:
傀儡谣的解释是亮点。但出于某个人水平限制,某无法对之作出更好的评价
见谅

以上

PSP兼用MJ
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只看该作者 2楼 发表于: 2009-02-07
>Stand不可改变 Alone孤独 Complex复杂

我是来汗这句的——我一直把complex理解为“情结”[/han]
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只看该作者 3楼 发表于: 2009-02-07
我就是不明白本来傀儡王的男声变成女声了,听得我鸡皮都起。

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只看该作者 4楼 发表于: 2009-02-07
引用
最初由 thusand 发布
1.某对灯发誓,为了对得起lz的行文长度,某将lz的文粗看1遍细1遍,同时回忆攻壳的情节以及当时的想法...但是某不敢肯定某抓住了此文的主题...

2.stand alone complex的stand...私以为解释成忍受、保持也成

3.innocence的主角是机器人...



我也不想写长文。。简直就是烧爱,特别是这样带日文的看的人寥寥无几。。
其实我已经最小化了,就攻壳本身还有好多可以说。尤其是TV那无数的音乐,更是巨坑。

主题嘛,没有~ 要知道主题还是去看押井守访谈更实在。Stand你的认为也是可以理解的。Innocence的主角就是那些人偶,从DVD,OST的封面可以看出来。不是对她们悲哀,是她们自身悲哀,监督借她们的悲哀表达自己的悲哀,访谈里有。

顺便更新了下在线听歌地址,边听更有意境
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只看该作者 5楼 发表于: 2009-02-07
剧场1,TV1,2时使用的光学迷彩都是2902型
SSS里用的是3302型

因此时间线来说SSS起码是在剧场1之后?



紅の 花時待てり 血と想ひ
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2005-03-21
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4360
只看该作者 6楼 发表于: 2009-02-07
无罪的主角是非人,押井守认为人类因为身体的局限而注定有缺陷。
最后一个镜头,巴特,巴吉度犬,陀古萨的女儿和她手中的人偶都是非传统意义上的人类。这些是构成影片的真正主角。



神啊,你丢弃了我们,使我们破败。
你向我们发怒,求你使我们复兴。
我们倚靠神,才得以施展大能,因为践踏我们敌人的就是他。
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只看该作者 7楼 发表于: 2009-02-07
感觉除去电影版,tv里面笑面男故事是最经典的

纯洁的殿堂……
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