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[授权转载]十二国记原著感想

楼层直达
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只看该作者 30楼 发表于: 2003-04-01
什么时国内会出现十二国记的中文小说?太想看了!
级别: 圣骑士
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只看该作者 31楼 发表于: 2003-04-01
好强哦~

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只看该作者 32楼 发表于: 2003-04-01
在看12国记之前我就看很多关于他的评论, 都说前面6集不好看, 所以我就忍下来拉, 可是我发觉真正让我喜欢上12国记的是它对人物心理描写的淋漓尽致, 没有夸张的画面, 没有多余的语句, 就算是一个小小的动作就能表达,而其中阳子的成长过程是我最喜欢的, 看了楼主的介绍我更想看书了呢!!

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只看该作者 33楼 发表于: 2003-04-02
看过评论后,我真有冲动去看这个什么国战记的。

于是呼,gogole上一搜如下:(就是没找到漫画在线help)
原作:小野不由美

监督:小林常夫

角色:会川升

角色原案:山田章博

动画制作:ぴえろ

著作:NHK

共同制作:NHK ENTERPRISE
4月2日每周星期二晚6点播放

故事介绍:中屿阳子是一名普通的高中少女,除了学习成绩优秀,似乎没有什么太多的特点。虽然在学校里谈笑风声过着似乎一成不变的生活,但阳子的心中却始终存在着一个一直挥之不去的阴影:她每天晚上都会做一个令人十分不安的梦,在那里有一个她所不知道的世界,以及各种令她惊恐万分的景象。而她只有拼命惊醒才能逃离这个可怕的梦境。

这样的恐惧每天都在发生,让阳子陷入了巨大的痛苦中,然而某天,在阳子的面前忽然出现了一名高大的金发青年凯奇,不由分说地将阳子强行带往了异世界。在凯奇的挟制下,惊诧不已的阳子根本无法作出任何反应或挣扎。她隐约觉得凯奇的出现和自己经常做的梦有着莫大的关系,这种异样的好奇心甚至超过了她的恐惧。

很快阳子被无尽的黑暗所包围,这黑色的天幕似乎连光线都无法射入,充满了异样的透明及稠密感,她也渐渐失去了知觉。当阳子醒来时,出现在眼前的是从未见过的浩瀚大海,广阔而神秘。阳子忽然明白,自己已经已经来到了另外一个时空的世界,而此时独自一人的自己,则不得不在这陌生的世界中生存下去。把自己带来此处的凯奇不知在何时已经离开,她在这个世界中唯一的线索,就只有他的名字。

无家可归的阳子漫无目的地在异世界里游荡,然而这个世界实在是太陌生,完全是一个和她以往的世界观和人生观完全不同的空间,迷茫的阳子几乎失去了回家的信心和勇气。就在她万念俱灰时,在她面前忽然出现了一个百姓穿着和建筑风格极其类似古代日本的小村庄,一下子令她慌乱的心平静下来。

似乎事情并不像她所想象的那么简单,在询问村民有关这个世界的事情时,阳子心中浮现出一丝不安和恐惧。在陌生的异世界里,一切都充满着谜和未知的事物,阳子不得不独自面对残酷的命运……

幕后制作:

《十二国记》是一部由小野不由美创作、山田章博绘制封面和插图的架空奇幻小说,由讲谈社文库WHITE HEART出版,在日本十分受欢迎。看过上一期《梦幻总动员》中《人气漫画家动向大调查》一文的读者朋友们,可以留意一下,许多漫画家在被问及自己近期读过的小说时,都提到了《十二国记》,其人气可见一斑。

有趣的是,在出版时,小说本身并没有标上一至十二卷的序号,由于书是用塑料皮包裹起来的,读者不能翻阅,所以零售商为了能让读者更好地选购,在包装上按出版时间顺序打上标记,包括外传在内,上下为一本,目前出版了以下几卷:

『月之影 影之海(上)』

『月之影 影之海(下)』

『风之海 迷宫之岸』

『东之海神 西之沧海』

『图南之翼』

『风之万里 黎明之空』

『风之万里 黎明之空(下)』

『黄昏之岸 晓之天』

『华胥之幽梦』

此外,《东之海神 西之沧海》还曾出版了CD,担任声优的是山口胜平、梁田清之、石田彰、松本保典、子安武人及关智一等大牌声优。

原作者小野不由美是日本大分县中津市人,生于1960年,毕业于大谷大学文学部,著有《黑祠之岛》、《东京异闻》及《尸岛》等多部畅销小说,其中《十二国记》是她的代表作,这是一部世界观及设定十分独特的奇幻小说,和通行的中世纪骑士作品不同,《十二国记》的故事更为出色,其中的一些构思更显得作者的奇想开,一开始的情节基本上是以类似单元剧的短篇展开,每一作的时代设定都不同,第一部的主人公是现代的女高中生,但之后会有其他时代的主角出现。虽然前几部主要是铺垫而显得有些沉闷,但是在进入《风之万里 黎明之空》这一章后,故事的壮大及宏伟感便跃然纸上,带给读者前所未有的震撼感。

如果说天野喜孝的画风是描绘《吸血鬼猎人D》和《亚尔斯兰战记》的不二选择,那么山田章博的插画对于《十二国记》的世界来说可算几近天作之合。擅长于绘制传奇及幻想风格作品的山田老师笔下的《十二国记》插画,细腻柔美,每一幅都可算精品。通过这几期《梦幻总动员》关于大人气动画《RAHXEPHON》的介绍,相信大家一定都能注意到其中那独特的人物造型风格。

山田老师出生于1957年,现居住在京都市,是一位活跃在游戏人物设定及插画界的著名插画家,曾为游戏《神秘的约柜》及《前线任务》设计造型,而他绘制的《罗德斯岛战记·法利斯的圣女》是系列漫画中的最优秀者。《十二国记》的动画版人物造型将以山田章博老师的插画为基础,可以看出比《RAHXEPHON》更接近原作的风格。

动画版的剧本由会川升编写,他1965年出生于东京,曾当过杂志编辑,最早以三阳五郎为笔名在《ANIMAGE》和《B-CLUB》上发表短篇漫画作品,之后他便活跃在动画界,但主要是担任脚本及系列构成等剧本创作方向的工作,如《超音战士》、《爆裂HUNTER》、《勇者警察》、《奥特曼》、《南海奇皇》及《孔雀王》等。这次的《十二国记》应该算是会川擅长的类型。
《十二国记》的监督小林常夫他曾经担任过《忍者乱太郎》剧场版及《超GALS!寿兰》的监督,到底他的风格是否能适应《十二国记》中精密而富有幻想色彩的世界,应该还属于未知数。

目前关于《十二国记》的制作班组的情报还不多,但有两个关键词非常值得注意。

其一是负责动画制作的Pierrot公司,该公司曾制作了大量商业动画,如《棋灵王》、《魔幻游戏》、《魔法天使》、《GTO》、《非常偶像》及《幽游白书》等,不久前的高质量剧场版动画《幻想魔传最游记》便是由该公司制作的。

其二则是参与制作的NHK公司,众所周知,NHK(日本广播协会)是日本唯一一家具有公营(半官方)性质的电视台,在播放内容上要受日本政府指导,可算是日本的“央视”,其电视节目一向以制作严谨著称。到底中央军和地方军谁能胜出,就让我们拭目以吧。


背景介绍:

《十二国记》正如其标题所示,故事围绕着异世界的十二个国度展开,这十二个国家分成四大国、四州国和四极国。

四大国:庆东国、奏南国、藩西国、柳北国

四州国:雁州国、恭州国、才州国、巧州国

四极国:戴、舜、芳、涟

这些国家都实行古朴的君主制,国家的最高统治者被称作国王。每个国家都有自己的国王,比如雁州国有雁王,巧州国有高王等等。从名字上看,无法不令人联想起古代的中国,实际上作者小野不由美的灵感正是来自于此,她从中国的传统小说《水浒传》和《封神演义》中提取神话传说的精髓,创造出了一个完全陌生但却让人觉得似乎有源可溯的世界观。那是一个仙力取代科学成为万物之源的社会,与蛮荒的中世纪奇幻世界观形成了鲜明的对比。

前边说到《十二国记》中的国家都是由国王统治的,但是这些国王和我们所熟悉的国王不同,并不是世袭制,而是被神一般的存在“麒麟”所选出来成为国王的人,如果国王有子嗣,他也要经过麒麟的甄选才能当王。

麒麟代表了世那个世界的法规,代表了那个世界的最高意志,麒麟是创世者的全权代表,它的行动即代表着“天意”,守护着芸芸众生,没有人可以否定麒麟的权威。麒麟代表“天帝”下达天意,选出最优秀的人成为国王,成为国王的人在麒麟的指引下登上宝座,君临一方,他必须以德治国,为百姓谋福利,绝对不能施行暴政。如果他能做到这一点,那么他就可以得到麒麟的保佑,可以升天成为拥有永远生命的神仙。反之,如果国王残酷无道或横征暴敛,那么他就会失去永生的机会,成为普通人。

然而麒麟的存在并不是单方面的,麒麟一旦选定某个人成为国王,也就意味着麒麟和国王交换了盟约,一同背负着选择与被选的命运,成为生死与共的约束者。麒麟代表着人间的正义与慈悲,代表着天意,国王也必须按照天意来施行仁政。

然而国王只凭仁政是无法治理好国家并应付地缘政治的,这时候就必须要求国王具有高人一等的判断力,虽然被迫进行违背正义和慈悲的行动,但是却要把握住“度”,一旦超过了必须的“度”,国王就会“失道”,也代表着他失去了天命,违背了天意。

如果国王违背天意失去天命,那么与之交换盟约的麒麟就会患上重病,此为“失道”。如果国王意识到自己违背了天意,猛然觉悟回归德政,那么麒麟的病就会痊愈,否则麒麟很可能死去。由于国王的永生是麒麟给予的,一旦麒麟死去,国王都会一同丧命。

如果要避免这种情况,那么失去天命的国王必须自行了断生命,这也是最简单的方法。一旦违背天意的国王死去,麒麟的病就会痊愈,那么就会选择一个继承者成为国王。

一个国家只要有了国王,那么就会得到麒麟的保佑,整个国家将风调雨顺,国泰民安,一片繁荣昌盛。而一旦没有国王,妖魔将横行乡野,残酷的干旱会让农田颗粒无收,奔腾的洪水将使无数人无家可归,蔓延的瘟疫会将城市变成尸横遍野的阎王殿,动荡不安的社会将犯罪横行,充斥着杀戮。总之,国王是国家的关键,而国王的命运是和麒麟息息相关。这便是《十二国记》的独特政治与世界观基础.

《十二国记》中的关键词

里木:“里木”是《十二国记》中世界的生命基础,甚至可以说是生命之源,所有的人、家畜和作物都是来自于里木所产出的“卵果”。如果一对夫妇想要个孩子,那么他们就会来到供奉里木的祠堂,向里木贡献供品并许愿,然后将带子缠绕在里木上。天帝在看到人们的呼唤后,就会让缠绕着带子的里木树枝结出卵果。之后便是卵果的成长期,和我们的世界里女性的妊娠异样,需要过10个月才能成熟,届时就可以在卵果旁边等候一个晚上,第二天将卵果切开,就会得到想要的孩子。如果想要家畜或其他动物植物都是通过同样的方式,通过里木的果实得到。

神籍:如果国王的德政得到麒麟和天意的认同,那么国王就能升仙拥有不老不死的生命。“一人得道鸡犬升天”在《十二国记》的世界中变成了现实,除了国王本人,他的婢女和侍从也会同时得到“神籍”,一同成为神仙。

王气:如果一个人具有成为国王的能力,那么他的身上就会散发出一种能让麒麟感受到的“气”,这种气就被称作“王气”,麒麟就会觉得这个人可以成为国王。这相信是小野不由美从中国的一些古典小说中得来的灵感。

升山:在《十二国记》的世界里,陆地之外被“黄海”所包围,这是一片危险的海域,在黄海的深处有一座神秘的小岛“蓬山”,这是普通人无法到达的地方,只有具备成为国王能力的勇士才能爬上蓬山,被麒麟选中,然后便可以成为国王。这被称作“升山”

蚀:在《十二国记》中的国家分称汉和倭两大文化圈,倭也就是日本,但国家之间有“虚海”相隔,普通人是无法穿越的。但是仍然会有很多的偶然机会可以连接空间,那便是神秘的“蚀”。这是一个类似于《三只眼》中“昆仑”的时空隧道,可以让人穿越两个世界。这是一种偶然的现象,所以经常会有阳子这样的女孩通过蚀来到《十二国记》的世界。

如果某人从我们的世界去到十二国,那么他就会被十二国的人称作“海客”,反之,就会被称作“胎果”。不过十二国的世界并不是一个充满着浪漫传奇的国度,在许多国家,海客会遭到民众的残忍虐待,甚至会被杀……





登场人物:

『月の影 影の海』
中岛洋子
声/久川 綾

髪の色が普通と異なることを除けば平凡な、高校生。
だが誰からも嫌われぬように本当の自分を隠していたことにあとで気づく。ケイキと呼ばれる青年に出会ったことから、制服姿のまま十二国の一つ、「巧」に流れ着く。
そして自分がどうしてこの世界に呼ばれたのかを知るための辛い旅が始まる。

杉本优香
声/石津 彩

陽子のクラスメート。ファンタジー好きで、あまり他人と交わらない性格。
陽子が景麒に学校から連れ出された際、自分もいっしょに十二国の世界に渡り、そこで「これこそ自分が求めていた世界だ」と思い込む。

浅也郁也
声/上田祐司

陽子の幼ななじみで、学校の同級生。
屈託のない明るい男の子だが、それは目的の見えない日常をやり過ごすための心のよろい。杉本と同じく陽子といっしょに十二国の世界に渡る。十二国の世界で生きがいを見つけたと思い込む杉本と、迷い続ける陽子の間でゆれ動く。

景麒
声/子安武人

慶国の麒麟、普段は金髪の青年の姿をしているが、本来は角をもつ獣の姿。麒麟は十二国最高位の霊獣であり、自分が仕える主人以外には決して従わないため、天意に選ばれた王を見つけだすことができる。

尚隆
声/相沢正輝

十二国の一つ、雁国の王。
豪快な性格で、お忍びで町中を出歩くこともしばしば。
優秀な臣に恵まれ、王としての冷酷さも責任もすべてを引き受けて、それでも優しさを失わずにいる強い男。

六太
声/山口勝平

雁国の麒麟。生まれる前に蝕で流され、倭(昔の日本)で貧農の子として生まれる。口は悪いが意外にも常識的である。行動力と好奇心旺盛な麒麟。尚隆を王として選んだ。

乐俊
声/鈴村健一

立ちあがった鼠の姿を持つ半獣。
人間と異なることで差別されることに慣れ、飄々と達観した性格と、強い意志を持つようになった。
旅の途中で何度も裏切られ、他人を信頼することができなくなった陽子に出会う。陽子は最初は楽俊を疑うが、楽俊はその陽子の気持ちを理解して受けとめてやる。

苍猿
声/岡野浩介

陽子につきまとう、謎の存在。陽子以外にその姿は見えず、陽子の心のなかの不安や疑いをあおりたてる。
その正体は、陽子の持つ剣の「鞘」が映し出す、陽子自身のネガティブな心象である。


『風の海 迷宮の岸』
高里要
声/岡野浩介

子供の頃に一年間いなくなり、その時の記憶まで一切無くしているという不思議な過去を持つ少年。あまり現実を見ず、空想ばかりを描きつづける彼は、誰に対しても心を開こうとはしない。また、こちらに戻ってきてから彼の周りで多くの不可解な事が起きているらしい。

泰麒
声/釘宮理恵

戴国の麒麟。珍しい鋼色の鬣を持つ黒麒麟である。一度「触」によって日本へと流されてしまったのだが、雁国と漣国の麒麟の助力によって十年の時を経て無事帰還した。まだ幼くこちらの事を何一つ分からない彼は、常に人に気を配り誰にも言えない悩みに葛藤する。

汕子
声/勝生真沙子

戴国の麒麟である泰麒の女怪。女怪とは人と妖獣との間に位置する人妖であり、麒麟が生まれる蓬山で同じように生まれる女だけをそう呼ぶ。その存在は麒麟の母親代わりのようなもので、その使命の重さから必ず「白」という姓を賜る。

蓉可
声/ゆかな

蓬山に住まう、麒麟の世話を仕る女仙の一人。蓬山に来たばかりの新参者で、彼女が初めて仕える麒麟が泰麒であった。喜怒哀楽がよく表情に現れ、言うべき所ははっきりと言えるしっかりした優しい女性。十年もの間蓬山を離れていた泰麒に対して、何か一抹の不安を抱いている。

骁宗
声/藤原啓治

王直属の軍である、わずか三人しかいない禁軍将軍の一人。血の色に似た真紅の瞳が特徴で、その射るような視線や覇気は泰麒を脅かしてしまうものとなった。また彼の持つ優れた推察力と決断力は、他に見られない程の域まで達している。

李斋
声/進藤尚美

戴国承州師の将軍を務めている女性。歯切れのいい柔らかな口調や、凛とした動作は内に秘めた強さを感じる。しかし泰麒がよくなつく程に側に来るのには、彼女から母性を感じたからなのだろう。それほどの優しさと慈しみで包まれた人柄。

犬狼真君
声/石田 彰

黄海で生息する妖魔から守ってくれるという伝説とされた天仙。水や玉を求めて蓬山へと立ち寄ることもある。落ち着いた動作や口調は既に数百年を超えた経験によるもので、薄い笑みはどこか冷たさが感じられる。「ろくた」と呼ばれる妖魔を連れている。
狼真君




简要评论:

同《全金属狂潮》一样,《十二国记》是一部改编自长篇小说的动画作品,这样在故事整体表现上将会有不错的表现。

原作在日本是一部相当受欢迎的奇幻小说,有不少漫画和动画的创作都受到了其中的影响,
将其改编成电视动画片,这在动画界也算是相当大的一项企画。从画面上看,《十二国记》的表现相当不俗,线条比较成熟,背景在TV版中可算出色,造型也能基本符合山田章博的原作风格。此外,这是一部通过卫星进行放送的动画片,画面质量可以得到保证。

此外,小野不由美笔下的十二国是一个充满浓郁中国传统风格的异世界,人物的穿着和建筑的风格都十分类似唐以前的中国,汉和倭的设定也让人充满了期待。

人物的命运与历史的潮流对撞,一向会演绎出许多的悲欢离合,拥有庞大精密世界观设定的《十二国记》也不例外。它将会是一部气势磅礴的全新奇幻类动画,主人公阳子将在国与国之间周旋徘徊,见证着十二国的动荡和一个大时代的传奇故事。

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只看该作者 34楼 发表于: 2003-04-02
这个啊,早有人贴过了

见证所有已经发生、正在发生、以及将要发生的故事……


オレは生きて確かめる。この地上から生命という生命がなくなるまで換生し続ける!
この世の最後の一人になるまで生きて、おまえの「永久」を確かめる!

我要活着去确认。不断地换生,直至一切生命从这大地上消失之时!
不断地生存,直至成为这世上的最后一个人,我要确认你的「永远」!

                —— 高耶 (「炎之蜃气楼」28卷)


私は換生し続ける。この自我のまま、直江信綱という名を持ったまま。
生きて生きて生き続けて、この星が滅ぶまで。
遥かな時間の果てに、この世の最後のひとりとなって生きて、最後の命が尽きる瞬間、私はあなたに証明するだろう。
私の愛は、永劫だった、と。

我将不断地换生。以这个自我,以直江信纲这个名字。
活下去、活下去、一直活下去,直至这颗星球消亡。
在遥远的时间尽头,当我成为这世上的最后一个人,在最后的生命终结的瞬间,我就能向你证明了吧。
证明「我的爱,永劫不变」

                —— 直江 (「炎之蜃气楼」完结篇终章)
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只看该作者 35楼 发表于: 2003-04-02
阳子的成长历程才是12国记第一部最精彩的地方,不是吗?

Nothing to show off, So what?
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只看该作者 36楼 发表于: 2003-04-02
原来看十二国记是冲着不知谁翻成十二国战记去看的,谁知不是那么回事,刚开始还有点失望。不过一开始我就很喜欢阳子,可能就是因为她懦弱,看她慢慢成长,觉得自己也能摆脱困境的样子。
但原著是没看过的,日文是一点都不懂,很多人都在说原著如何如何,不知这样对看不着的人来说实在是酷刑吗T_T

劝汝早还家,绿窗人似花
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只看该作者 37楼 发表于: 2003-04-02
开始不怎么样,后来越来越好看。


Reports that say that something hasn't happened are always interesting to me, because as we know, there are known knowns; there are things we know we know. We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns - the ones we don't know we don't know.
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只看该作者 38楼 发表于: 2003-04-02
不知道原著哪里,希望漫游能够翻译成为中文观看
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只看该作者 39楼 发表于: 2003-04-02
一直在找小说(当然是中文的),原来是还没有出。期待中……
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只看该作者 40楼 发表于: 2003-04-02
你真好啊!懂得看日文,能明白這樣深奧的道理,我從你的帖子裏思考了一些我平時根本不會想的問題,雖然現在的我尚未完全找到這些問題的答案,但我知道我終有一天會明白。謝謝你!
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只看该作者 41楼 发表于: 2003-04-02
偶现在超级想写阳子和景麒的同人……就不知道原作有没有对他们两个感情方向上交代些什么,不敢贸然动笔……

可是人家好喜好景麒啊!!!!!!!!!

呜呜呜呜呜………………有知道的大人告诉我一下吧………………

质问:

1、泰麒是什么时候回到十二国那边的?在阳子登基后多久?
2、玲、祥琼、远甫后来是不是变成三公了?或者成为庆国的高官?
3、乐俊后来是来庆国帮阳子还是继续在雁学习,或者回巧国去了?

目前就是这些问题,希望好心的大人告诉我,(_ _)【猛虎伏地势】

梅花坞—劍雪無名非官方后援會

生死幽明 唯愛劍雪
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只看该作者 42楼 发表于: 2003-04-02
玲、祥琼好象变成女御和女史。远甫就是动画中提过的那个达王时代的老仙。
最后浩翰成了。。。我不说了,你看动画吧^_^
反正参加叛乱的人全升了官^O^

http://ritual.blog.com.cn
这是我的BLOG也是ANTI社会渣子的网站
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只看该作者 43楼 发表于: 2003-04-02
引用
最初由 Yuking 发布
买正版了?哪买的,折扣多吗?


她说的正版是日文正版,价格大概和官方网站上一样吧。

引用
最初由 xinday 发布
不知道subbycat对《十二国》的设定有什么看法吗?毕竟书上讲的比较详细


关于这个问题,如果说的是人设的话,我没什么特别的感想;如果说的是作者所设定的12国的特殊的体制的话,估计要让您失望了。
难以回帖的原因有二,第一,我没能看全所有的作品,第二,作品本身是未完结的,一日不写完,有关背景设定的问题因为无法看全作者的态度就很难有所结论,只能走着看。

具体的解释如下:
个人觉得12国记,将其背景设定当作纯粹的背景去看没有任何问题。关键是将背景独立出来讨论其合理性和在这个背景下讨论人物和事件的合理性以及单纯的去看那些心理和行为的合理性是不同的,虽然不见得读者在做感想的时候能够将不同的角度泾渭分明,但还是要先明确自己的出发点才好,因为在一个角度看来是合理的东西,换一个角度去看就未必合理。
一般设定宏大的作品,但凡牵涉到战争啊、国家啊,读者的期待就容易陷入惯性,喜欢期待一种“绝对性”的结论。但是有一些作者,甚少会将讨论导向绝对的方面,我个人觉得他们想说的东西未必是哪一样比较好,或者是哪一样更好,而是肯定值得肯定的地方,质疑应该被质疑的地方,然后得出一个相对来说,也许该说是不是结论的结论。他们说到不同的观点,也讨论其长处和短处,但会从中做选择的往往是读者自身的倾向性。这世界上,本来就不存在所谓绝对性的结论,即使是将不同的观点做比较得出哪一种更好也往往只代表了部分人的观点,,哪怕那是代表了绝大多数人,但有所倾向的讨论仍不能称之为正。当然,绝对的正也不存在,但有的作者却可以通过反复论证在其作品中取得相对客观的“正”。
所以,我觉得小野可能会回避给出绝对性的结论的说(说到这里成了臆测作者了……PP),由此,12国记的背景设定我觉得现阶段就当作人设的条件来看比较好,至于这个制度本身的合理不合理或者是会不会变成民主制度什么的,如果小野以后说到的话,再去想也不迟。虽然我个人觉得她意不在此,毕竟并不是所有涉及到国家和战争的东西就一定要上升到政体优劣的层面去的,在此之外还有很多可以讨论的其他东西,比如说那些即使到了不同的背景里也一样有意义的东西……但毕竟我对这作者不怎么熟,也不了解她的倾向性,断章取义做感想也未免过于武断了。
而且,即使是在我看来是原作者没有做绝对性结论的作品,也只是代表我个人的看法而已。实在不足一笑呢。

爱好是踩西瓜皮……>_<:)))))))
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192
只看该作者 44楼 发表于: 2003-04-03
引用
最初由 subbycat 发布
.....
虽然我个人觉得她意不在此,毕竟并不是所有涉及到国家和战争的东西就一定要上升到政体优劣的层面去的,在此之外还有很多可以讨论的其他东西,比如说那些即使到了不同的背景里也一样有意义的东西……

这段好赞同。虽然人类社会从原始到奴隶到封建到资本主义、社会主义,从专制到民主,从远古的愚昧到现代的文明,但无论在哪个阶段或背景,人的精神方面却有很多永远也讨论不完的话题,历史也不断的重演,唯一可以肯定的是物质在不断的进步。
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