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乱弹12国记的背景设定

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2003-04-10
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最初由 sosohill 发布
看過資料,sf定義大約如下,大約...
科幻分三種--hard,proper,space hero
hard,硬科幻,設定嚴緊且有科學性的,例-攻殼
porper,軟(?),這個我自已也不太理解,不是hard又不是space hero就是了,近於科幻冒險故事,例-cowboy bebop
space hero,設定有未來世界,不重科幻設定,重於人物的描寫,如人物傳記,例-銀英

說回12國,大家都是在借12國的名字,寫出自已的思想,不是在寫12國...


这个资料不甚准确,至少我从没见过如此分类的。
硬科幻与软科幻的概念又有颇多分歧。
一说为注重技术细节即设定背景的为硬科幻,注重幻想背景下人物活动的为软科幻
一说为以自然科幻为基础的为硬科幻,以社会科学为基础的为软科幻
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只看该作者 16楼 发表于: 2003-04-10
Re: 我不同意楼上对于二者的性质的判断。
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最初由 半仙 发布
银英和12国都不是科幻,很明确,就是架空。
如果说故事放在未来,说一些飞船宇宙之类的就是科幻了?打着科幻的旗号平空冒出来的言情武侠不是多的很吗?
不过西方的科幻实际上还包括着奇幻,这倒也是事实。(这样看来,我们应该把某些云山雾罩的武侠也算进科幻的说……)
但是有个前提,西方存在信仰,而东方不存在。
这又是个微妙的问题。
半仙对此禁言。


我认为架空设定中含有较多科幻成分的,例如银英归入科幻并无不妥。
“打着科幻旗号”的许多作品算作科幻也无不可,只不过很多是不成功的科幻罢了。
西方的科幻并不包括奇幻,只是往往SF&F连用。
科幻最高奖雨果奖、星云奖都是科幻奇幻共通,偏重科幻的奖项,所以也时有奇幻作品获奖。
至于卧虎藏龙,则是以奇幻作品的身份获奖的。
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只看该作者 17楼 发表于: 2003-04-10
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最初由 zray 发布



稍微跑一下题。
关于SF可能难以准确地下一个定义,是否得过星云奖还是雨果奖不能说明问题,因为国外对于SF的理解不太一样。记得前些年《卧虎藏龙》也得过星云奖(还是雨果奖??),那么难道说《卧虎藏龙》是SF吗?


如前所述,卧虎藏龙是作为奇幻作品获奖的。

另外,银英所获的并不是通常所说的星云奖(Nebula Awards),而是日本的科幻奖项星云赏。
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只看该作者 18楼 发表于: 2003-04-10
啊啊,真是复杂~~~~~
长了见识了,我一直以为SF就是火星人啊,海底2万里那种……汗,看来要好好去修业的说^^

爱好是踩西瓜皮……>_<:)))))))
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只看该作者 19楼 发表于: 2003-04-10
十二国怎么能算成科幻呐?就算是科幻的界定外延已伸展,科字也不能用妖兽,神仙来诠释吧.奇幻更准确一些,它跟lotr一样,在现实世界以外自成一个系统,有自己完备的社会,规则,道德观,价值观,虽然这也受到作者这个现代人的现代思维的影响,但并不妨碍它成为一个独立的虚拟世界.
十二国大概探讨的就是一个人性问题,个人认为还是有一定的遗憾.作者受君主制的影响,把君权神授发挥到了极致,制约了故事本身的发展,很是可惜啊.
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只看该作者 20楼 发表于: 2003-04-10
12国的王是永生
莱因哈特却在征服后即。。。。。

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只看该作者 21楼 发表于: 2003-04-10
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最初由 ling 发布
“漏洞”这个字眼我觉得并不适用于此类文学作品。
如果是硬科幻,那背景设定需要追求相当的严密才有说服力。
但十二国,银英也是,出发点都不在描写这个方面。

十二国是相当规则的几何图形这一点,虽然奇妙,但并非无法接受。
宏观地观看地球时,地球也是非常接近纯圆的。
星球多是圆的,是因为形成阶段向心力的作用导致,是一种不可抗拒的自然规则。
十二国的规则排列也可以这样理解。
只不过十二国世界的不可抗规则是“上天”而已。
讨论上天也许有意思,小说里也有相关讨论,但个人觉得小野不会在这个方面花费太多笔墨。

超越人智的事物多着呢,尤其对于那些无法掌握更多情报的东西,根本就无从谈起。


不是这样的吧。

十二国记的版图设定成这个样子, 是以中国古代神话的十洲三岛为基础的。

十洲:祖洲、瀛洲、玄洲、炎洲、长洲、元洲、流洲、生洲、凤麟洲、聚窟洲

三岛:蓬莱、方丈、昆仑

在西游记里也有说:自盘古开天,世界分为四部洲,东胜神洲、西牛贺洲、南赡部洲、北俱芦洲。其东之尽头为蓬莱,西之尽头为极乐之土。

中国古代神话中认为世界是四方平面的,四方有极地之岛,世界中心为天神所居,这差不多就和十二国记的版图相符了。
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只看该作者 22楼 发表于: 2003-04-10
其实12国记,还是讲人的成长,阳子从一个逆来顺受的女孩变成松柏所说的闲王,真是让人感慨万千阿。几次他都到了崩溃的边缘,多亏自己的感悟和朋友的帮助。不过有时候觉的她转变的好快阿

我的EM ID:[eDtoon][CHN][popgo]ikarigendou
我爱女仆!我爱充气WW!!我爱裸体围裙!!!我爱伊东JJ!!!!我爱会长!!!!! 我爱人妻!!!!!!我爱熟女!!!!!!!
我有几个愿望:1 这辈子拥有一个loli女仆,2, 娶一个御姐老婆,3 天上掉下一个13岁的妹妹!, 4,生三个可爱的女儿
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只看该作者 23楼 发表于: 2003-04-10
嗯……十二国的设定,漏洞偶素不知道啦,总觉得超级理想化,真是乌托邦的感觉,国家之间决不会有战争,分配也平均,只要王不失道人民就不会挨饿也不会没有土地,旱涝问题都不存在,既然农事不用王担心,那么王到底要做什么?精神领袖?

还有,偶一直有个疑问……咳咳……那个,既然孩子不是从母亲肚子里生出来的,那么那个那个……再咳咳……作者的意思是那个sex是不是就没有存在的必要和可能了?如果是这样的话,为什么还会有妓院?

到底有还是没有啊?

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只看该作者 24楼 发表于: 2003-04-10
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最初由 暗是魂 发布
嗯……十二国的设定,漏洞偶素不知道啦,总觉得超级理想化,真是乌托邦的感觉,国家之间决不会有战争,分配也平均,只要王不失道人民就不会挨饿也不会没有土地,旱涝问题都不存在,既然农事不用王担心,那么王到底要做什么?精神领袖?

还有,偶一直有个疑问……咳咳……那个,既然孩子不是从母亲肚子里生出来的,那么那个那个……再咳咳……作者的意思是那个sex是不是就没有存在的必要和可能了?如果是这样的话,为什么还会有妓院?

到底有还是没有啊?


那个,恐怕你对12国的设定有所误解。12国并非分配平均,比如有的国家产玉石,有的国家就产工匠,大家都是各有各的特色,没有说大家都平均分配物质的,最后也还是需要国与国之间的合作交流的。王不失道,人民就不会挨饿也是错觉,必须要王去努力建设一个不让人民挨饿的国家,王登基之后如何将国家从贫困中拯救出来就是一大难题,几乎每个王接手的都是一个烂摊子,不是说你登基了就自然天下大足的说。以后自然也是一样,要一直勤恳的去做,才能保持国家的长治久安。旱涝问题当然也是存在的,这是自然现象啊,只是说只要你去认真的做,就不会有人力不能应付的问题出现。为了干旱所以要兴修水利,为了涝灾,就要兴建堤坝。并不是说有王在就和风细雨一切顺遂的,还是一样要事在人为。

至于那个SEX的问题,我回避。

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只看该作者 25楼 发表于: 2003-04-10
楼上的,我说的分配平均就是说各国有各国的资源特产,就是你说的那个意思。我想表达的意思是说大家都有东西,又不会竞争,都有自己的优势,不必担心人家有的我没有,是这个“平均”的意思。

sex的问题……继续疑问中……

梅花坞—劍雪無名非官方后援會

生死幽明 唯愛劍雪
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只看该作者 26楼 发表于: 2003-04-10
12国记处处都影射出中国古代神话的样子

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只看该作者 27楼 发表于: 2003-04-10
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最初由 ring 发布


不是这样的吧。

十二国记的版图设定成这个样子, 是以中国古代神话的十洲三岛为基础的。

十洲:祖洲、瀛洲、玄洲、炎洲、长洲、元洲、流洲、生洲、凤麟洲、聚窟洲

三岛:蓬莱、方丈、昆仑

在西游记里也有说:自盘古开天,世界分为四部洲,东胜神洲、西牛贺洲、南赡部洲、北俱芦洲。其东之尽头为蓬莱,西之尽头为极乐之土。

中国古代神话中认为世界是四方平面的,四方有极地之岛,世界中心为天神所居,这差不多就和十二国记的版图相符了。


那么小野不由美写作之前很有可能参考了《山海经》。
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只看该作者 28楼 发表于: 2003-04-11
不是有谁考证过,小野是根据中国许多制度变构而来嘛.如唐朝的三省六部,均田制等等.
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只看该作者 29楼 发表于: 2003-04-11
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最初由 zray 发布


那么小野不由美写作之前很有可能参考了《山海经》。



看过麒麟的各种使魔后更坚信这一点。

耳机大家谈:进得这个论坛,就别想以直推告终……吾将倾尽全力不遗余力毒害尔等。

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