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[原创]动画片rm/rmvb的压制的误区说明

楼层直达
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如果我说25分左右的动画片剧集rmvb的最佳大小在60M左右,大家会怎么看呢?
300M左右的avi压成150M左右的rmvb是否就觉得rmvb小巧了呢?或者用600kVBR以上的码率去压制avi动画片出来的效果能体现性价比吗?
当我看到640×大小画面的rmvb动画片,我就觉得太难为那么点数据量的rmvb了!
当我看到600k以上的rmvb动画片,我做为一名压缩爱好者来说,不能不没有心里活动!

漫游的作品随处可见,好多人也已能收藏到漫游的作品为欢。当我在好多论坛看到可爱的会员扮着鬼脸发帖说“我觉得750k的rmvb不错的”、“动画片至少要450k”时,当我看到长长的带有【漫游】×××片【550k】时,我就憋不住了!

rm/rmvb最大的特点就是高度压缩比下的高保真,也即在获得清晰效果下,具有大幅度小巧的特点!就是其小巧而清晰才获得了我们的青睐!就是小巧才便于在网上上传、下载流行!为什么原本60M左右就可得到那种效果了的片子,偏偏要畸形到150M甚至更大呢!

应该时多年前了吧,VCD-rm格式的动画片铺天盖地!一方面VCD格式先天因素不好(不清晰)、另一方面当时受宽带条件影响,基本压成当时的标准的在线225kbps!效果如何,大家会觉得动画片225k虽然要比真人片好多了,但感觉总不好(和现在的高清晰片比的缘故呢)!另外VCD的邮票大小的画面感觉就像偷窥一样(要知道这个382×的画面可是标准的15寸全屏缩放模式)

压缩软件普及后,大家都可以自己压了,于是各种码率版本的rm出现了。一般当时以300k、350k、然后450k多件的吧!300k的画面对我的印象最深了。但是动漫爱好者还是觉得不清晰

为什么呢,就是因为VCD片源不好!不是我们码率不够。码率在300k就够了!码率就是用到1M也就接近VCD效果!

高清晰片出现了!真是爽心乐目唉!画面又大!可是达到这种效果的代价确是巨大的文件体积!无可厚非的,要不怎么来保证那么清晰的细节呢!

压缩软家开始支持各种avi文件了!并且出现了动态码率的编码,可以压制出色彩还原良好的rmvb格式了!700M的avi可以压成几乎和原画质无异的rmvb,惊人的是体积基本可以缩小一半之多!

真人片如此!我们的动画片呢,如果用普通的450kVBR压还可忍受。更有甚者500、600、700甚至更大都在用上去。且看具体细节设置面:音频用默认的占20%(声音码率问题下面会说明)、帧率用默认的30(动画片用默认的还没事)、最大码率设置更是1000k,1500k这么上,唯恐不够!更不用说缩小原始画面了!

如此出来的当然还是rmvb,那么大的码率够清晰吗,我看未必!看看大小。算算上传和下载消耗的硬盘读写时间(RMB问题已经不想再说了)。因为每集才二十几分钟,80~150M还是不觉得大!但是一下子像棋魂那样来个上百集,那就够了不得了吧!

为什么不再小点呢,完全可以再更小点的,而清晰度丝毫不会受损,甚至会感觉更好!因为这是高清晰的片源,我们不应该上调码率,应该适当下调码率。这个度是我下面要重点说明的

rmvb的压制绝不亚于DVDRIP的压制,动画片的我还经常直接压DVD的vob文件呢!要获得具有更小体积的且保证清晰度的rmvb是要经过几个优化环节的!

当然字幕调整、画面亮度调节就不用说了。我想强调几个方面

总的一点:avi文件是多大的数据量呢,他有足够的数据量来保证大画面和大的帧率!real格式是高度压缩的文件,很显然没有那么多数据量来保证大画面和大的帧率!

1,画面缩放。TV格式的(4:3)原始avi画面在640×480。16:9的在640×352(还有DVD更原始的720×大小的画面)。前者应该缩放到标准的17寸全屏缩放模式512×384(目前某些avi系列剧文件RIP时已经将画面缩放到这个数值了)。这个是本座极力推荐的缩放方案。对于后者,不缩放也行,但建议缩放到592×或者576×比较合适!

2,码率设置。动画片一般色块没真人片那么复杂,1pass压片如果码率设置不合适,就会很明显的关联性错位。这里举例说明,用350或者450k VBR码率压片。前者错位的话一般在380k~420k(30~60k) 左右,但是后者就是50~100k的错位量了。另外如果最大码率也盲目加大的话,错位就更厉害了!因此经常看到圣斗士的片子用450k压的话,会错位到甚至600k 以上,导致不必要的体积剧增。

那么多大的码率适合动画片的压制呢?动画片是否一定要压成rmvb格式呢?
上面说过,300k的码率实际已经够动画片画质的编码了。像聪明的一休这样的动画片压成300k的rm格式的就足已!


我所在的制作小组用我的码率和要求压圣斗士冥王的目前13集,码率都控制在380k左右,裁掉片头片尾的话,大小还不到60M,但是效果甚至比有的600k的还好。

最近蓝荫出的铁臂阿童木也可说明问题,漫游好像是用的500k的码率,当然蓝荫出的avi质量不是很好。但这个老片偶就用350kVBR压制的,裁掉片头片尾后,每集不到55M,没CD刚好刻12集,效果和漫游的500k的不差,漫游的当然因为花了额外的时间做了特效字幕(这个sub字幕本身还是很好看的,虽然翻译在某些方面不太好)。

我推荐动画片的压制码率是350k(原始512×384画面的),380k(640×480缩小到512×384),VBR到翻倍(动画片最大码率800k足已)。同时缩小帧率到21或者23。

关于音频码率的设置。real高度压缩下高保真的特点特别体现在音频上。我不想再多打了,real格式的44k立体声R8相当于128kbps的mp3效果,表现的在线流是ISDN的流量(如果有人用realproducer8*压过音频就可理解了)。如此将码率多用于视频上。32kbps的我也是多用的,这里为了不致于让大家感到太突然而已。

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只看该作者 54楼 发表于: 2003-06-21
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最初由 fyxin 发布
我认为一般动画片应使用600K,这样一集24分钟的片缩出来后就在100M左右,对于Macross Zero这样的5.1声道的高画质的动画片,600K是不够的,应使用800K。



兄弟,压rmvb干嘛,直接去制作公司要原版拷贝+原版音带,再盖家影院爽爽,看avi都委屈你了!。。。开个玩笑,fyxin兄弟别当真阿

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只看该作者 53楼 发表于: 2003-06-21
其实supercase早就用
1.缩小画面
2.降低码率
3.2-pass

的方法来压制rmvb了,但在我看来,比漫迷压的rmvb一点不差(全屏画只也是超好,动态画面毫无马赛克),更重要的是文件体积小了30%....可是当时没多少人响应他,这家伙也无声无息的消失了

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只看该作者 52楼 发表于: 2003-06-19
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最初由 Arbiter 发布
"误区说明"? 视频压缩的方法是一种方法,每个人都会找到一种适合自己的压缩方法.因为每个人都拥有一双不同的眼睛.自己认为漂亮的东西可能完全不被别人接受,楼主凭什么说使用与你不同的压缩方法就是糟蹋了RMVB!按照楼主的说法, 计算机高运算能力的特点就是为了科学计算而设计的,现在大家用来上网,游戏,是否算是糟蹋了计算机?是不是计算机使用的误区呢?互联网的特点是资源共享,现况是不少公司靠它盈利,是否也算是糟蹋了互联网呢.

那些认为注重质量的人应该去买DVD,这个说法我也同意,不过请问,去哪里找最新的动画,比如Gundam SeeD,的DVD呢?而AVI,不是任何时候都能找到高质量的AVI的.


单纯盲目用大码率压制rmvb就是误区,从avi的的角度去看待rmvb的压制难道不是误区?我想我已经交代的很清楚了!

在获得清晰度的同时具有小巧是rmvb的本质特点。不是说做的小了就不清晰了,声效就失真了。因为片源是高清晰的avi!能做的小巧一点为什么不再小点呢,而效果基本不减。

一个rmvb压制者,如果不能在获得清晰效果的前提下,尽可能的降低文件体积上面下功夫,那么永远都不会掌握这种压缩技巧。自己当然可以选择600k甚至以上的码率去压片啊,但这是雏!如楼上那位,不是还在“我认为。。。800k吗”,试问你干嘛还压缩啊,直接收藏avi得了


另外一点就是avi的压制,码率也是没有必要那么高的!24min的动画做成300-400M,就是极大的码率空间浪费,说白了就是不懂什么叫压缩!

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只看该作者 51楼 发表于: 2003-06-18
我认为一般动画片应使用600K,这样一集24分钟的片缩出来后就在100M左右,对于Macross Zero这样的5.1声道的高画质的动画片,600K是不够的,应使用800K。

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只看该作者 50楼 发表于: 2003-06-17
"误区说明"? 视频压缩的方法是一种方法,每个人都会找到一种适合自己的压缩方法.因为每个人都拥有一双不同的眼睛.自己认为漂亮的东西可能完全不被别人接受,楼主凭什么说使用与你不同的压缩方法就是糟蹋了RMVB!按照楼主的说法, 计算机高运算能力的特点就是为了科学计算而设计的,现在大家用来上网,游戏,是否算是糟蹋了计算机?是不是计算机使用的误区呢?互联网的特点是资源共享,现况是不少公司靠它盈利,是否也算是糟蹋了互联网呢.

那些认为注重质量的人应该去买DVD,这个说法我也同意,不过请问,去哪里找最新的动画,比如Gundam SeeD,的DVD呢?而AVI,不是任何时候都能找到高质量的AVI的.
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只看该作者 49楼 发表于: 2003-06-17
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最初由 lotya 发布
质量和体积在这种有损压缩下始终是呈正比趋势,所以怎么选择是看你质量优先还是体积优先啦。再提一下音效,始终不觉得Surround音效会比原来的Stereo音效在定位上强到哪儿去,始终要占去相当比例的总压缩频率。

这种“正比趋势”在某一范围内是肉眼分辨不出来的,可以忽略,这就是所谓的“相同的画质,更小的体积”。还有,作为储存方式,控制体积也很重要。



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只看该作者 48楼 发表于: 2003-06-17
质量和体积在这种有损压缩下始终是呈正比趋势,所以怎么选择是看你质量优先还是体积优先啦。再提一下音效,始终不觉得Surround音效会比原来的Stereo音效在定位上强到哪儿去,始终要占去相当比例的总压缩频率。

Rmvb是应当作为一种在线播放的方式,但是目前我们看到的更多的用途,在网络实际效果没有达到的前提下,也重视成了一种存储格式而已。

楼主要强调real的本意,不妨去real申请一个宣传助理,目前实际的网络状况也是要考虑在内的。

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只看该作者 47楼 发表于: 2003-06-16
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最初由 hwh24 发布

hehe,我说了阿,
对于挑剔的朋友来讲,需要选择适中的,要更清晰,索性去买DVD,或者直接的AVI。
所以么,各自喜好吧

我认为楼主指出的是一个压缩的误区,并不是要取缔个人的特殊喜好。



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只看该作者 46楼 发表于: 2003-06-16
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最初由 yaos 发布

哈,“要吃顶级的”人为啥还有压RMVB呢?直接收avi算了吧!所以说这些人根本不明确压缩的目的和RMVB格式的特性。压RMVB追求的就是“较高水平的画质,更小的容量。”

hehe,我说了阿,
对于挑剔的朋友来讲,需要选择适中的,要更清晰,索性去买DVD,或者直接的AVI。
所以么,各自喜好吧

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只看该作者 45楼 发表于: 2003-06-16
的确,自己在漫游的这个帖子,回帖基本是逐渐偏激起来(这个偏激是指口气而言,不是指我的观点,观点是合适的,所以我贴出来)

yaos君上面的回复果然是一针见血,大家就是对real编码(就说real好了,前面说rm格式看来让某些人更胡涂了)认识不足。从avi的角度在看待real编码!干嘛担心码率不够呢,呵呵,real编码的特点就是低码率的高保真。

缩小画面压制时间是会长一些,但一倍的时间可没有哦^_^(一般增加20%的压缩时间吧)。适当缩小画面是real压制(获得精良real文件)的充分必要条件!

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只看该作者 44楼 发表于: 2003-06-16
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最初由 hwh24 发布

相对而言,700KVBR质量上是有提高的,但是容量上也提高,这也是没有办法的事情,都是有损压缩,总是一分价钱一分货,它又没有名牌效应,不是说靠名气吃饭的,就好比黄泥螺,顶级的和2级的,有的人认为2级的味道又不差,也没有什么沙子,呵呵,有的人就觉得不可以,要吃顶级的,哈哈
各位自己吃自己的,不要强加自己的观点于别人
好像看到上头有人说音质问题,它的魔板是死的,可是里面可以调节的,选择SURROUND,:)

哈,“要吃顶级的”人为啥还有压RMVB呢?直接收avi算了吧!所以说这些人根本不明确压缩的目的和RMVB格式的特性。压RMVB追求的就是“较高水平的画质,更小的容量。”



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只看该作者 43楼 发表于: 2003-06-16
个人觉得你说的450K以下,确实一般可以接受这样的质量,文件也较小,这只能说是较佳性价比(比较清晰的画面,文件稍小),这对于静态比较多的动画片而言是可以的,可惜近来动画片不是画的那么草草了。。。

我觉得RMVB重要就在于VBR上面,即动态处理,如果没有开启VBR,就算你的片子叫RMVB,其实只是V9的RM而已(衡码率)。VBR,超码率问题,这正是VBR聪明的表现,在不够的地方自动提升,以确保画面质量。
还有一个地方,2PASS干吗要用?就是为了VBR(动态),如果是衡码率,即不是VBR的,开了也是白费力气,因为压制的时候他是无视的,开了2PASS,第一次他就会扫描,然后决定什么地方用什么码率(变化),静态的就会降低,动态的就提升,以确保画面始终的精致。不过你自己可以控制的。2PASS很可怕,时间需要加倍,但是感觉质量上没有什么变化(我等肉眼看不出:),但是可以缩小文件体积的。
但是如果用同片源的来压,350,450,500.."得到的肯定是不一样的质量,对于挑剔的朋友来讲,需要选择适中的,要更清晰,索性去买DVD,或者直接的AVI。
每个人都有自己的尺度吧,不过楼主比较激烈了点,什么RMVB糟蹋者,垃圾压制。。。呵呵
相对而言,700KVBR质量上是有提高的,但是容量上也提高,这也是没有办法的事情,都是有损压缩,总是一分价钱一分货,它又没有名牌效应,不是说靠名气吃饭的,就好比黄泥螺,顶级的和2级的,有的人认为2级的味道又不差,也没有什么沙子,呵呵,有的人就觉得不可以,要吃顶级的,哈哈
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好像看到上头有人说音质问题,它的魔板是死的,可是里面可以调节的,选择SURROUND,:)

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只看该作者 42楼 发表于: 2003-06-16
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最初由 popy 发布
有些观点同意,但有些不同意
对于44K的R8,个人完全能听出来和128KMP3的区别,而对于96K的R9,我感觉和128 LAME MP3还不是很明显
还有就是1PASS的MAX采样设置过高不一定会超出MAX低的多少,我比较的是CHOBITS(大小几乎没变化)
对于不同片源,比较同意300-800K为RMVB的最佳采样(我比较过700/1000/1500感觉没什么明显变化)

对于切头去尾,这个可能很多人喜好不同,有的喜欢有的讨厌,而改分辨率的话,对于那些用小显示器的人来说是没区别的,但对于用19".21"显示器(或者电视)看的人就有点不好了(有颗粒感)。这两个应该是有针对的使用,不一定所有人都能接受


赞成上面的观点。 也许有些人压RMVB只是为了看故事,为了了解内容,根本不在乎是不是收藏为目的。
不同的人有着不同尺寸的显示器,而且有着明显的扩大化趋势(laptop除外),依然要强调视听,就不能忽略音频的问题。44K的声音采样,会让我犹如回到当年RM流行的时代,虽然那时候RM很小巧,但是我肯定还是坚持收VCD.

有人说重视AVI就是糟蹋了RMVB,君不见大多数的电脑使用者并不是在这个水准,在他们之中更多的恐怕不愿意去知道幕后你究竟是Divx的Avi技术,还是RM9下面的RMVB。他们只会在乎在在回放(Playback)的时候效果而以...所以我们这些RMVB的制造者们还是需要一些公共道德的。

说明一下,一个500k--1200k的采编,还是要去掉声音的频率之后,例如如果是96k的声频采样,实际的视频输出就只有406k--1104k而已。

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只看该作者 41楼 发表于: 2003-06-16
还有一个问题,就是如果把分辨率从640×480缩为512×384的话,要增加一倍的压缩时间,有点得不偿失了。



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