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KAO！这都什么跟什么~~~~关于妄想代理人的“梦告”

楼层直达

级别: 工作组

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只看楼主更多操作楼主发表于: 2004-04-15

看妄想代理人看到现在，
首次对梦告有了兴趣起来。
然而，
虽然我早就想到由于梦告的如诗一般晦涩抽象的语言，
要准确翻译出来是难度极大的。
但是，
我也没想到会：

5RX-W版本：

说起流言四起，
人的梦就像万花筒
白天盘踞的凤蝶
打破期限逃避退缩
夜幕降临两张嘴
能读就能回答
金色的鞋子
渡到彼岸的海

popgo版本：

草原上的塔是鸟笼
满是梦话的梦是万花筒
太阳下的凤蝶
撕下面具，就躲在阴影下运用双唇
被叫的话，回答：金色的鞋
对于彼岸的你我就是海

……
……
……

我已经无话可说了……谁能提供一个准确点的翻译阿？

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级别: 精灵王

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只看该作者 20楼发表于: 2004-04-16

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最初由 iliiad 发布
不知道日文原文的话，再怎么讨论也是没有结果的吧……

问题是，不去比较分析的话，就算有原文和"懂"日文，梦告也是种不易理清的东西啊!

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you

级别: 精灵王

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只看该作者 19楼发表于: 2004-04-15

"梦告"很精彩,偶喜欢,很有特点.

可爱的便当

级别: 光明使者

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只看该作者 18楼发表于: 2004-04-15

不知道日文原文的话，再怎么讨论也是没有结果的吧……

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre

（又名：被奇诺TD委员会，奇诺后宫队，奇诺同好会等） :D

还是OPERA最高啊！！！MYSTERY！！！这也能算是BLOG么？-_-b

级别: 精灵王

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只看该作者 17楼发表于: 2004-04-15

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最初由 fifman 发布

什么呀？逃避退缩和撕下面具可以解作无关的。逃避退缩又不等于戴上面具。
实际上，根据两个字幕组的字面上的极大不同，我估计，定然有一方听错了。我不觉得“面具”是一个自己的修辞——这种诗一般的语言还是照原意翻的比较好啊，否则的话其不有漏关键词的可能？

那天你修成正果搞清楚，就发个梦告集吧，我期待 ;)

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最初由 fifman 发布
我承认……不过你也太记仇了:p 我错了还不行么？

恩师遗训，恩仇也要记，能力范围内最好都报一下...... :D

PS. 我还算"太"记仇，我和你对上的一次的PM......

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you

级别: 工作组

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只看该作者 16楼发表于: 2004-04-15

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最初由 yauaaa 发布

收pm!

ps.你已经，为今敏自作茧矣......

我承认……不过你也太记仇了:p 我错了还不行么？

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最初由 yauaaa 发布

唔，恕我占点版面自辩一下。

我是从"撕下面具" 反解释 "逃避退缩" 这句的。
先假设双方都是译对的，再尝试互相修正，如果修正之后，双方的前文后理都通，就足可证明这段翻对原文了(除非两套字幕同样的错法，那就无话可说了)。

如果先假设"逃避退缩"是如你所说那意思，那这句就会是"撕下面具"的相反了!
"戴上面具" 又怎能 "张嘴能读" 呢? 下文变成不通了!
所以，我可以相信5RX-W 的译者只是大意地用混了"逃避" 和 "逃离" 两词而已。
这句的日文原意应该是"不再掩饰自己"。
"面具" 只是漫游自己的修词而已，因为5RX-W 连半点"面具"的意思也没提到是不可能的!! (除非他化解了面具成为退缩)

倘若不是用以上方法来互相分析的话，那怕你去看10套字幕，到头来也只会纠缠在谁对谁错中，不可能从中推理并整合出原意。:rolleyes:

什么呀？逃避退缩和撕下面具可以解作无关的。逃避退缩又不等于戴上面具。
实际上，根据两个字幕组的字面上的极大不同，我估计，定然有一方听错了。我不觉得“面具”是一个自己的修辞——这种诗一般的语言还是照原意翻的比较好啊，否则的话其不有漏关键词的可能？

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只看该作者 15楼发表于: 2004-04-15

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最初由 fifman 发布
唔，那也得5RX-W字幕组就是你这个意思才行……

唔，恕我占点版面自辩一下。

我是从"撕下面具" 反解释 "逃避退缩" 这句的。
先假设双方都是译对的，再尝试互相修正，如果修正之后，双方的前文后理都通，就足可证明这段翻对原文了(除非两套字幕同样的错法，那就无话可说了)。

如果先假设"逃避退缩"是如你所说那意思，那这句就会是"撕下面具"的相反了!
"戴上面具" 又怎能 "张嘴能读" 呢? 下文变成不通了!
所以，我可以相信5RX-W 的译者只是大意地用混了"逃避" 和 "逃离" 两词而已。
这句的日文原意应该是"不再掩饰自己"。
"面具" 只是漫游自己的修词而已，因为5RX-W 连半点"面具"的意思也没提到是不可能的!! (除非他化解了面具成为退缩)

倘若不是用以上方法来互相分析的话，那怕你去看10套字幕，到头来也只会纠缠在谁对谁错中，不可能从中推理并整合出原意。:rolleyes:

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只看该作者 14楼发表于: 2004-04-15

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最初由 fifman 发布
另：其余两个版本是哪两个？花园？还有？你把那5个版本都告诉我吧~~我非常非常有兴趣弄清楚。而且，我现在都不敢相信单一版本的翻译了，甚至是对话T_T本来我一直看的是5RX-W版本，但是我现在已经想到那里面有几句不大通顺的话……

收pm!

ps.你已经，为今敏自作茧矣......

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只看该作者 13楼发表于: 2004-04-15

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最初由 yauaaa 发布

"逃避退缩" 这句，不要分开来解为: 逃避 "和" 退缩。
应该连着解: "逃离" 退缩、不再退缩...... (是翻得差喇! 惹人误会的用词)
"不再退缩" 就可以 "撕下面具" 了

唔，那也得5RX-W字幕组就是你这个意思才行……

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ps. 怕删是因为我们在"比较" 本坛的字幕喇......
我发觉你一直也没有这方面的觉悟(礼貌)，广东话叫"唔得醒水"......
不过以你的人气，应该会妄开一面吧 ;)

你这说得我都有点不安了。不过作为斑竹应该还是有这个气量吧。

另：其余两个版本是哪两个？花园？还有？你把那5个版本都告诉我吧~~我非常非常有兴趣弄清楚。而且，我现在都不敢相信单一版本的翻译了，甚至是对话T_T本来我一直看的是5RX-W版本，但是我现在已经想到那里面有几句不大通顺的话……

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只看该作者 12楼发表于: 2004-04-15

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最初由 fifman 发布

"逃避退缩"="撕下面具"？
为什么？:eek:

还有，为什么这一贴要删？:(

"逃避退缩" 这句，不要分开来解为: 逃避 "和" 退缩。
应该连着解: "逃离" 退缩、不再退缩...... (是翻得差喇! 惹人误会的用词)
"不再退缩" 就可以 "撕下面具" 了

ps. 怕删是因为我们在"比较" 本坛的字幕喇......
我发觉你一直也没有这方面的觉悟(礼貌)，广东话叫"唔得醒水"......
不过以你的人气，应该会妄开一面吧 ;)

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级别: 超级版主

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只看该作者 11楼发表于: 2004-04-15

早上的世界历史文化课讲到德尔福神谕，曰：“而解读神谕者便是人之智慧”，如斯……不如直接求原文吧~~~~

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只看该作者 10楼发表于: 2004-04-15

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最初由 yauaaa 发布

"逃避退缩"="撕下面具"
只是前面白白多了句"打破期限" 而已。(但是不是"白白"，有待查证)

ps. 我看这帖快删了...

"逃避退缩"="撕下面具"？
为什么？:eek:

还有，为什么这一贴要删？:(

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只看该作者 9楼发表于: 2004-04-15

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最初由 fifman 发布
“打破期限，逃避退缩”和“撕下面具，就躲在阴影下运用双唇”可是完全不一样的……

"逃避退缩"="撕下面具"
只是前面白白多了句"打破期限" 而已。(但是不是"白白"，有待查证)

ps. 我看这帖快删了...

ps2: 如果fif 真有兴趣要弄清的话，参考其余两个版本会很有帮助。还记得第一集的"桃皮" 事件，我也是参考了5个版本才弄清谁是谁非。(不过这部翻译的确很高难度，等剧毕后整理好才一次翻会保险得多)

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级别: 侠客

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只看该作者 8楼发表于: 2004-04-15

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最初由 fifman 发布

说起第一句，其实我倒觉得第二个翻译可能好些。因为“流言”在第三集里是不存在的。而“草原上的塔”可能暗示着第五集那个塔。

另：“打破期限，逃避退缩”和“撕下面具，就躲在阴影下运用双唇”可是完全不一样的……

双唇可以对应两张嘴，但是到底是一张还是两张啊
打破期限逃避退缩夜幕降临和撕下面具，就躲在阴影下这里还需要仔细推敲一下

扫旧物的时候都让人这么萌！

级别: 工作组

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只看该作者 7楼发表于: 2004-04-15

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最初由 yauaaa 发布
其实仔细看的话，只是头尾两句意思不同。以前文后理看，漫游版是的比较"好读"， 5RX-W比较诗意!

"说起流言四起" vs "草原上的塔是鸟笼"
第一句完全是两个意思，有待查证!

中间几句，两个版本的意思是一样的，只是用语修饰不同而已。

"两张嘴能读就能回答" vs "运用双唇，被叫的话，回答 "
这句...... 自己分辨吧。

"渡到彼岸的海" vs "对于彼岸的你我就是海"
跟头句一样，完全两个意思。

说起第一句，其实我倒觉得第二个翻译可能好些。因为“流言”在第三集里是不存在的。而“草原上的塔”可能暗示着第五集那个塔。

另：“打破期限，逃避退缩”和“撕下面具，就躲在阴影下运用双唇”可是完全不一样的……

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